Предыдущий пост Поделиться Следующий пост
Про флэшмоб
ludmilapsyholog
И меня в конце концов допекло
http://spektr.press/proverka-na-vshivost-lyudmila-petranovskaya-o-fleshmobe-kotoryj-stavit-diagnoz-obschestvu/


Если вы чувствуете, что вас зацепило, даже если вы сами не участвовали, пожалуйста, позаботьтесь о себе.

  • Не читайте хамства, не вступайте в споры с теми, от чьих слова вам больно.

  • Поговорите сами с собой тепло и ласково, пожалейте себя, если хочется - поплачьте.

  • Найдите возможность пообщаться с людьми, с которыми вам безопасно и тепло. Попросите из побыть с вами.

  • Подумайте обо всем том, что сейчас в вашей жизни создает безопасность. Вы стали старше, у вас есть опыт, вы теперь знаете, как это называется и что это недопустимо, у вас есть способы защитить себя. Составьте список или мысленно соберите перед собой все ваши ресурсы. Например: сейчас я живу в хорошем районе, я  могу попросить мужа (друга, коллегу) меня проводить, я могу взять такси, если возвращаюсь поздно, я знаю приемы самообороны, я ни от кого не завишу, я взрослая и не постесняюсь дать отпор приставале и т. п., в применении к вашей реальной ситуации. Можно подумать, где и что можно добавить.

  • Если через несколько дней все еще плохо, не тяните с обращением за помощью. Вам нужен специалист по работе с травмой. Если найдете в своем городе хорошего, делитесь контактами с другими.

  • Если при обсуждении темы вы поругались с кем-то из близких, дайте эмоциям остыть, после чего можно вернуться к теме, стараясь говорить о себе и своих чувствах, а не обвинять другого. Разногласия по подобным вопросам рискованно оставлять "под ковром", это разъедает отношения.

  • Если с неожиданно разочаровывающей стороны предстал человек, с которым вам детей не крестить, сделайте выводы и увеличьте дистанцию в общении до безопасной.

Берегите себя, всех обнимаю.

АПД.
Вот для уравновешивания человеческий отклик мужчины и психолога, с очень полезными ссылками
https://www.facebook.com/vladimir.mikhaylov.526/posts/841237849310198
Владимир, спасибо!

  • 1
Только у меня ссылка не работает?

Вот здесь есть контакты организаций, которые занимаются помощью в Украине - http://www.ivetta.ua/domashnee-nasilie-v-ukraine-kuda-obrashhatsya-za-pomoshhyu/

Я ни понел самого смысла акции.
Мы живем в стране, где тумаки и пренебрежительное отношение как минимум к детям, в принципе норма и даже защищается петициями от имени некоторых церквей.
Естественно насилие будет идти по жизни и дальше.
И в такой ситуации важно умение не ввязаться в насилие, выводы о том, как не попасть в такую ситуацию, как вывернуться.

А что достигает акция? "В стране полно насилия!". А мужики-то не знают!
Вот открытие-то, вот это да! Раз все бьют баб - видать это норма.
Выхода нет.



Edited at 2016-07-11 13:29 (UTC)

> А мужики-то не знают

Собственно, про это - первый же (самый нижний) коммент к статье по ссылке

Чувак с луны свалился. Небось если на Урале за вечернюю прогулку на раёне морду получит будет не меньше удивляться.
Давайте по-честному - там где меньше преступность молодежная и общая - там и женщин куда меньше насилуют.
Именно поэтому меня, как москвича, смешат эти женщины, боящиеся ехать в Москве в лифте. А вот в Замкадье - да, реально опасно.

Собственно даже "СамаБабаВиновата" говорит именно о важности не попадания в дерьмо.
Обращаться к полиции бессмысленно, говорите?
Тогда почему тренд на ужесточение наказания, а не на улучшение работы полиции?
Почему тренд на "жизнь - дерьмо", вместо "как из дерьма делать конфетки", то есть как не попадать в такие ситуации и не делать из мелкого харассмента трагедию.
Как сказал Иосиф Виссарионович русской интеллигенции: Народ -да,ПЛОХ.Но другого народа у меня для вас нет!"


Тогда почему тренд на ужесточение наказания, а не на улучшение работы полиции?

Я сегодня проходил днем мимо Госмуды (так получилось), и что-то не увидел там толпы жертв насилия с плакатами "Больше сроки! Жестче судить!". Вы не ошиблись с тем, кому задаете вопросы о трендах в законотворчестве?

Да ну? Я коментариев к мобу не четал, но как-то не сомневаюсь, что именно "наказать козлов и пожестче" там основной тренд. По-другому просто быть не может при разжигающем вбросе. Неужто кто-то поднял вопрос именно о необходимости улучшения работы полиции?
Неужто результатом моба не ненависть к козлам, а создание групп по вдумчивому расследованию и профилактике такого рода преступлений с одновременным снижением ответсвенности первоходок для исправления оступившихся? Неужто результатом обучение девочек к правильному отношению к "шуткам" (как минимум перевод в смех,презрение и осуждение вместо страха)в низкоразвитых обществах?

Edited at 2016-07-11 18:36 (UTC)

>Я коментариев к мобу не четал, но
>как-то не сомневаюсь

Я вот эти straw man коллекционировать скоро буду.

Мне просто непонятен смысл этого действия.
Мне тоже есть чего рассказать об издевательствах учительниц и воспитательниц детсада, процент маньяков среди них совсем-совсем немалый, а сотрудницы молчат, им пофигу, о двуличии и двоемыслии женщин, достигших власти в женских коллективах, о готовности пойти на любую подлость ради поста и денег.
А смысл? Возбудить ненависть? Так это ж "мизогиния"! Не вижу смысла.
Детям я и так расскажу как с такими людьми бороться легальными методами.
Детей я и так научу избегать таких людей. Да и собственно неважно женщины эти подлецы или мужчины.
Н можно понагнетать. Да по половому признаку. Так, что учительницам-воспитательницам начнут бить по мордам. Толку-то?



Он обозвал меня чучелом

Ви будити смияцо, но поиск по фразе выдал абсолютно такую же историю как большинство в том флешмопе.
http://hikky.ru/vecher-v-hatu-brodiagi-segodnia-so-mnoj.html
Я аж поплакал, как трудно жыть хикки.
Но всё спасла последняя фраза "Алсо, пилим подобные кулстори, кидаемся говном, бугуртим."
Тут хоть честно.

Точно. Зачем детей брать из детдомов - ведь еще полно других несчастных.
Вечно универсальный ответ на все - а зачем что-то делать с этим, если еще есть то и вон то.
Противно было читать вас в эти дни, если честно. Огрызались все как трусливые псы, пойманные за кражей чужой курицы.Непонятно, зачем, абсолютно.

Спасибо. Кроме того, что дочка у бабушки и поговорить с ней я не могу, рада что не особо зацепило. Вышло, что я вхожу в число счастливчиков. Но очень важно знать, что делать. Благодарна за такие нужные слова.

По крайней мере один вменяемый мужчина нашёлся. Сказал слова поддержки и дал координаты, куда обращаться, если случилась беда.
https://www.facebook.com/vladimir.mikhaylov.526/posts/841237849310198



Edited at 2016-07-11 13:58 (UTC)

Соскучилась по вашим мыслям :)
Хотя и непримирима в вопросе о "поддерживающей общине" :)

У меня как раз самое оптимистичное ощущение от этого флешмоба, к моему фейсбучному берегу прибило много достойнейших человеческих реакций и вообще никакого хлама. Прямо горжусь своим биологическим видом (в кои-то веки не хомяцким :))

Edited at 2016-07-11 13:49 (UTC)

Здорово. В ЖЖ все было куда противнее.

Про общину, кстати, интересно в последней книжке Роулинг, которая про реальную жизнь. Та же тема, что в Броадчерч, но немного иначе.

Я который день читаю этот флешмоб и просто не могу – это такое море боли и горе. Я не знаю, что сказать этим женщинам – в горле слёзы.
И не знаю, что делать мне самой. Физическое насилие меня миновало, но как быть с насилием моральным? Когда принуждают к любви, к покорности, к безгласности – а тебе некуда деваться, потому что в заложниках твой ребёнок.


Edited at 2016-07-11 14:05 (UTC)

Что делать, если попал в западню? Продумывать план побега.

Если бы всё было так просто. Сама я абсолютно точно не справлюсь.

(Удалённый комментарий)
Спасибо большое.
Я знаю их координаты, но мне нужен не этот центр (тем более, что я - не в Питере и не в Москве). Мне нужен юрист. Американский. Русскоговорящий. Живущий в определённом районе. Специалист по семейному праву.
Пока мне такого обнаружить не удалось. Все, кого я нахожу - не там и не те.
Плюс нужна просто постоянная моральная поддержка - не поверите, но я до того дошла, что когда слышу искреннее "ты молодец", я просто реву - не могу удержаться, каждый раз истерика, до того отвыкла от добрых слов.
Но кому захочется искренне интересоваться моей жизнью - изо дня в день, быть готовым помочь и поддержать и словом, и делом? Кому я вообще нужна? Никому. У меня нет родственников, не друзей (я абсолютный интроверт, очень замкнута)... Была мама, но она уже год как умерла.
А мне её даже оплакать не дали.
Чёрттт.. Ладно, извините.

(Удалённый комментарий)
Поиск недостающих ресурсов - тоже часть плана.Иногда на это уходит время, но цель дает силы. Удачи!

Не только в России

Мой личный опыт, что в Израиле с этим не легче. Лучше работает полиция, но зашкаливает общий уровень сексуальной озабоченности у большого числа мужчин.

мда... реакция на флешмоб - диагноз обществу.

*Я напоминаю себе, что все это – прежде всего парад психологических защит, и от собственного бессилия что-то с этим поделать, и от потребности защищаться, раз обвиняют. Но все равно противно.*
а еще, это от отсутствия сочувствия к женщинам. от этого вечного *свысока* мужского шовинизма.

Edited at 2016-07-11 14:51 (UTC)

Ох, Людмила, я, как одна из очень немногих людей, специализирующихся именно на теме сексуального насилия, могу сказать всё, что Вы сказали, но добавить только одно: сейчас почти рай по сравнению с тем, что было, когда я начинала работать в России - 11-12 лет назад. Сейчас и говорят об этой теме и группы поддержки. Тогда было просто бандитско-блатное гетто.

Да, согласна. Я думаю, тогда и подобная акция была бы невозможна.

Я в те годы в моем интервью по делам с изнасилованием говорила об этом: ржали даже правозащитники. Чтобы найти вменяемого адвоката, приходилось писать в Лондон.
если будет интересно, почитаете как-нибудь http://www.mk.ru/social/article/2009/10/20/370855-rodinumat-budut-sudit-za-smert-docherey.html

Спасибо за эту статью. Сказано все, что нужно, и именно так, как мне кажется правильным.

Спасибо Вам. Большое спасибо.

(Удалённый комментарий)
прочитал вашу колонку еще вчера, и вот сейчас рад сказать вам огромное спасибо за нее. вы очень сильный специалист и мудрая женщина, я счастлив, что вы у нас есть. спасибо.

Спасибо большое. Да, видимо, как сон разума рождает чудовищ, так и гибридные режимы плодят совершенно уродливые картины мира в головах множества людей( Но то, что этот флешмоб все-таки состоялся, и жертвы решаются заговорить, в меня всё-таки вселяет надежду. Рано или поздно общими усилиями всё-таки заборем эту проклятую архаику.

Честно говоря, для меня оказалась серьезной проблема, описанная в последнем пункте: разочаровавшая реакция людей, мнение которых уважала всегда... Слава богу, с ними детей не крестить, проблемы увеличения дистанции нет. Но все равно противно.
Ну и вообще, я в ужасе от разнообразия кошмарных реакций с разных сторон.
Все они, конечно, так или иначе сводятся к "вы все врете", "сама виновата", "не надо устраивать стриптиз", "а че такого".
Но кааак же причудливо тасуется колода... госспади.
Это я, подозреваю, еще 90% комментариев не читала за счет зачищенности индивидуального информационного пространства.
Но и хорошо, что не читала.
Ужас.
Действительно - диагноз обществу.

Спасибо. Там приятно читать корректную, взвешенную, разумную и добрую статью после истерических высказываний множества психологов.

Интереснейшая, талантливейшая статья, полная полезной, важной, нужной информации по сложнейшей, тяжелейшей, актуальнейшей социальной проблеме, с подробным разбором самых разных жизненных вариаций, мыслимых и немыслимых ошибок и заблуждений. С солидным теоретическим базисом, точно и к месту примененным к текущей ситуации. И с таким вот интересным эмоциональным посылом (как я его увидел). Оказывается что вот кто самые главные негодяи - не "герои рассказов" - насильники и агрессоры, нет. С тех взятки гладки: они, как писал несравненный Шендерович, не оппоненты, а окружающая среда. И не те одноклеточные, которые написали какую-то бессмысленную дрянь в комментах - с этих тоже где сядешь там и слезешь. Самые главные негодяи - это те, кому осознанно не понравилась акция и формат её исполнения (при том, что тезис о запредельной неэкологичности акции в общем-то не отрицается). Те, кто позволили себе не поддаться общему эмоциональному порыву. Засомневаться в правдивости некоторых эпизодов. Призадуматься над контекстом и причинно-следственными связями. Сформулировать иное мнение, выложить его на суд френдленты. Не разделить эмоциональный накал акции, а своим прохладным скептицизмом наоборот попытаться его чуть-чуть сбить. Вот с такими не то что новую Россию строить - старую делить не хочется. Забанить, вычеркнуть из жизни, помножить на ноль, заклеймить обидными ярлыками, загнать в пещерный патриархат, сократить интенсивность общение до нуля, а дистанцию, наоборот, увеличить до плюс бесконечности. И пофиг, что у них, оказывается, тоже сработали защитные стержни (от обилия шок-контента или нежелания нести груз вины за преступления, которых не совершали) - неважно, всё равно забанить, помножить на ноль, вычеркнуть и выкинуть.

Грустно и обидно всё это.

Спасибо, Людмила Владимировна! И не сомневалась в Вас, но всё равно важно получить от Вас комментарии по теме. Благодарю от всего сердца за спокойный, человечный, профессиональный взгляд (как у Вас обычно и бывает).

Понятно, что, когда проблему уже невозможно замалчивать - её будут забалтывать и засмеивать. Об этом надо просто знать как о побочном эффекте и не придавать излишнего значения. Главное сделано: обществу ткнули в лицо то, от чего оно теперь не отвертится. Что всё оно насквозь пропитано - да что там, строится на насилии, слегка припудренном "религиозностью" и "патриотизмом".

А знаете, флэшмоб даёт и поводы для оптимизма. В моей выборке оказалось неожиданно много достойных мужчин, склонных к эмпатии и способных к признанию своих ошибок (каковые качества обществом насилия отрицаются напрочь). То, что и они смело идут против течения, - знак хороших перемен.

При обдумывании этой темы, упрямо всплывает еще одна(не такая болезненная и травмирующая как насилие, но есть общее в реакции общества): кража. Если сообщить окружающим в надежде на сочувствие, что у вас украли велосипед(коляску, санки), не особо важно знакомым или полиции, или же на форуме городском, можно огрести очень много комментариев: " Не, ну о чем ты думала?Где мозги были? сама виновата". Вроде как человек стал жертвой, а его добивают. но ведь вроде как красть - это плохо, а забрать вещь там где оставил это естественно. Отчего все вверх тормашками?

Блатная идеология. Быть терпилой - позор, нагибают же слабых!

;-) (понятия не имею, чо с этим технически дальше делают)

http://ru-lustrazie.livejournal.com/profile

+ мои постеги в фейсбуке по хэштегу от 20 июля

Я бы с Вашими положениями согласился бы, но следование им ведёт в никуда , особенно первое :"...Не читайте хамства, не вступайте в споры с теми, от чьих слова вам больно...", ибо оно исключает возможность каких-либо диалогов с противниками, что делает невозможным мирное разрешение противоречий. Так уж выходит, что жизнь сама по себе- явление вредное для психики. Мне ,как-то пришлось читать о том, что Франклину Рузвельту боялись показывать донесения о том, что Япония готовит нападение на Перл-Харбор, именно не желая его нервировать.

Это рекомендации для перенесших насилие, которых еще "накрывает". Все остальные могут нервироваться сколько захотят.

  • 1
?

Log in

No account? Create an account