?

Log in

No account? Create an account
Предыдущий пост Поделиться Следующий пост
Про политиков, профпригодных и почти
ludmilapsyholog
Читаю всю разнообразную полемику вокруг Наального и московских выборов. Легитимно, нелегитимно, морально, не морально, подстава, не подстава.
Да ну.
Лично меня как избирателя выбор между Собяниным и Навальным устраивает. Уж точно лучше, чем было в марте, когда единственно возможный вариант омерзителен, а поддельные альтернативы и того гаже.

А это нормально. Навальный единственный на данный момент профпригодный российский политик. Да, может есть и краше, и стерильней помыслами, и безукоризненне идейно, но профпригодных больше -- нет. По крайней мере из известных (во втором ряду-то конечно есть, и не регионах есть,и они обязательно выйдут в первый, по ходу дела, оттеснив наконец всю эту шушеру, которая столько лет изображает фасад оппозиции с нулевым результатом).
Его главное достоинство -- связь с людьми, он предлагает не то, что одобрят в узком кругу рукопжатных, а то, что воодушевит людей, при этом не невнятный "народ", а вполне реальных, дееспособных, активных, молодых людей, которые за ним пойдут и будут делать в сложнейших условиях очень высококвалифицированную работу. Забесплатно, по ночам и выходным. При этом все будет работать, дело будет двигаться, цели -- достигаться, результаты -- анализироваться, ошибки -- учитываться на будущее. В результате возникает то, без чего никакого смысла нет ходить по площадяи с криками "Мы здесь власть" -- горизонтальные самоорганизующиеся команды с опытом общей работы и общих побед, пусть пока промежуточных. С отработанными технологиями, со связями, с внутрикомандными кодексами и т.п. Это мускулы общественных изменений, пока они не нарастут, ничего не будет, кроме шапкозакидательства типа "Мы тебя увольняем" и "вот бы мы 10-го декабря взяли власть, кабы не предатели", перемежающегося бессильными истериками про "в этой стране ничего никогда".
Алексей умеет такое делать, и респект ему за это, безотносительно даже конечного результата всей аферы. Если кто не читал, процесс он описывает вот здесь, очень рекомендую перечитывать, когда припичит поныть про "в этой стране никому ничего не нужно"

http://navalny.livejournal.com/820723.html

И сколько угодно могут очень умные и принципиальные  говорить, что он, мол, не отменил фильтр, а его легитимировал, это все на данном этапе вообще значения особого не имеет, по крайней мере по сравнению с тем, что реально оказывается результатом. Важно, что Навальный умеет такиие вот согласованные высокоэффективные действия сотен и тысяч обычных -- не маргиналов, "посвятивших себя делу революции", а обычных, социально адаптированных и успешных, это важно -- людей затевать и поддерживать, а больше никто не умеет, опять же, из известных. А кто умеет, тот и политик. А кто нет, тот и нет, будь он хоть семи пядей во лбу и кристалльной чистоты помыслов.

Конечно, его, скорее всего, до самих выборов не допустят и посадят, но это, как ни сочувствуй лично Алексею и его семье, как ни возмущайся полной абсурдностью суда и обвинений, боюсь, совершенно неизбежная строчка в резюме для того, кто хочет в России быть серьезным оппозиционным политиком. Хватит с нас гайдаров и прочих, которые вчера в институтах истории КПСС благополучно обитали, а на другой день вдруг сразу стали борцы за демократию. Как говаривал, кажется Ганди, бывают времена, когда тюрьма -- единственное место, достойное мужчины. (Хотя англичане, конечно хоть и были сволочи-колонизаторы, но все же совесть имели и Ганди не сажали, например, за то, что украл стадо священных коров у индусов. Честно сажали за политику. Джентльмены, не гопота гэбульная.)

Так что Алексею и его семье в эти непростые дни -- просто лучи поддержки и пожелание отнестись ко всему предстоящему по возможности философски, как к тяжелой, но полезной стажировке. И, конечно, очень важно постоянное общественное внимание и поддержка, а то ж и угробить могут. Гарантия личной безопасности человека в таких случаях только одна: постоянное внимание общества. Всякий, кто кривит морду "надоело про политику", пусть имеет в виду, в чем невольно может соучаствовать.

Ну, и про Собянина. Он, кстати, тоже профпригоден. Что для путинской команды вообще, мягко говоря, нетипично. Можно -- и нужно -- не соглашаться с конкретными его решениями, предъявлять претензии, ловить за руку, подозревать в интригах -- для всего этого есть основания. Но на данный момент он показал, что имеет связь с избирателями, которую давно утратил Лужков. Начали аферу с плиткой, пошло возмущение -- свернули по-тихому. Метро таки строят. Парки таки обустраивают. Торговые центры повсюду тыкать таки перестали. То Каца, то "ведерок"  хоть иногда, да слушают. Площадь перед Белорусским разгребли -- я уж думала, не при моей жизни.
Оно все, конечно, может, и хило по европейским меркам. И куча всего как было, так и есть, и ЖКХ, и дороги, и т. п.  Но на нашем-то безрыбье -- вполне себе. Подозреваю,что он даже знает словосочетание "обратная связь". Прям совсем большой мальчик политик.  Ну, почти. Потому что на поводке.

Кстати, про поводок. С досрочными выборами оно, конечно, манипуляция. А с другой стороны -- мэр, назначеный лично Путиным, это одно. А мэр, реально (то есть сравнительно честно)  избранный москвичами -- ой, другое. Да еще помогавший голосами оппозиции. Руки-то для маневра куда посвободней будут. Киевский Майдан, говорят,  в свое время оказался возможен во многом именно благодаря позиции мэра, который, решая, кому присягать не верность, между своими избирателями и уходящим в тираж Кучмой выбрал избирателей.
И опять же, можно сколько угодно кричать "они все одна воровская шайка, только трибунал, только хардкор", но это опять же шапкозакидательство, за которым последует "ничего никогда". В реальности сейчас всякий, кто не больной на голову мстительный комплексатик с загубленными жизнями в анамнезе, был бы шагом вперед.

Потому что, как часто говорит тот же Навальный, а он, как профи, это хорошо понимает, важно не кто лично приходит к власти, а важно, на каких условиях договоренности с обществом он приходит.
Если общество,в том числе благодаря работе Навального и его команды, станет хоть на 10% сильнее, организованнее и независимее от власти, и если, с другой стороны, власть станет хоть на 10% способней к самоограничению и обратной связи, это в наших условиях уже дорогого стоит.
Пусть пока хоть в Москве.

Но это все, конечно, так, мечты.
Вот если, а точнее, увы, когда Навального посадят и приговор вступит в силу, тогда возникнет вопрос, этично ли и разумно ли другим оппозиционным кандидатам и избирателям продолжать играть в эту игру.


  • 1
Спасибо за качественный пост! Редко кто смотрит так же трезво.
Мне лично кажется, главное, что делает Навальный - это то, что он публично задает правильные вопросы и учит общество задавать правильные вопросы. Ну и действительно, учит тому, что можно что-то взять и сделать самостоятельно, своими руками. Я за это безмерно уважаю Навального, Волкова и Каца.
Разумеется, если он дойдет до выборов, он не выиграет, но проводя агитацию, может качественно изменить уровень диалога общества и власти. Этого, к сожалению, власть и боится.

p.s. А Собянин, как ни неприятно это признавать, адекватный мэр. Ворует, конечно, но и делает тоже. Я даже не знаю, кто из них был бы лучше как "хозяйственник". Но, мне кажется, надо голосовать за Навального уже по одной той причине, что он единственный, кто мог бы выступать сдержкой и противовесом действующей власти. "Лебедь, рак и щука" в мирное время на политической арене лучше, чем один единственный "локомотив", четко знающий, куда надо привести страну.

>Ну и действительно, учит тому, что можно что-то взять и сделать самостоятельно, своими руками. Я за это безмерно уважаю Навального, Волкова и Каца.

По моему так если человек этому в школе не научился то он безнадежен. Кстати, не подскажете, чего такого сделал Кац?

В таком случае, процентов 90 людей безнадежны.
Почитайте журнал Каца. Либо вам станет понятно и без меня, что я имею ввиду, либо вам не станет понятно вовсе.

Так оно и есть.

Я читал журнал Каца и из того что было сделано нашел только зафейленый эксперимент с обогревателем и бессмысленное приглашение Вучика&ко с составлением доклада без единой цифры. Единственное полезное - штаб взаимопомощи, тут я готов отдать ему должное. Вояж с лохматым журнализдом за миллион по европам за деньги налогоплательщиков так вообще за гранью.

личные успехи Каца на ниве игры в покер и инвестировании в игроков, наверное, заслуживают уважения, но для определения его меры необходимо ознакомиться с цифрами, коих нет.

Где вы там нашли деньги налогоплательщиков, я не понимаю.
И почему вы не смогли найти цифр в отчете Вучика я тоже не понимаю, я точно помню, что даже в кратких выжимках оттуда цифры были.
Мой друг, который учится покеру в команде у Каца, вроде не жаловался.

Чтобы считать его человеком дела, мне было бы достаточно одного дела со штабом помощи задержанным.

Посмотрите из какого кармана им отсыпали. У московского правительства есть другие деньги? В принципе хорошо, что они не скрывали спонсора. Интересно как прокуратура отнеслась бы к такому расходованию бюджетных средств?

>И почему вы не смогли найти цифр в отчете Вучика я тоже не понимаю, я точно помню, что даже в кратких выжимках оттуда цифры были.

Я не вижу смысла в таких докладах без математической модели. Я не считаю Вучика таким уж светилом - есть много ученых намного более цитируемых, есть много людей с бОльшим практическим опытом. Вучик - хороший популяризатор, но возводить вокруг него культ не стоит.

У Каца было много иннтересных для нелюбопытной российской публики о городском планировании и о жизни в городах в целом, но после он скатился на трамвае в совсем другую степь.

>Мой друг, который учится покеру в команде у Каца, вроде не жаловался.

Выборка маловата. Впрочем в его успехи на ниве покера я готов поверить, зарабатывает же он на чем - то.

Да я не спорю что он человек дела, я оспариваю тезис о его прям офигенной общественной полезности и имеющейся куче завершенных дел в портфолио. Хотя его инициативу с сокращением автомобилепользования я всячески одобряю - мне же ездить будет проще, а увеличение стоимости владения для меня малозначимо.

Это точная инфа, что он ездил в Европу на деньги московского правительства? А не на свои деньги и не на деньги собранные как пожертвования на "Городские проекты"?

Я не интересовался особо серьезно исследованиями городского планирования. Но выводы, которые я видел вполне согласуются со здравым смыслом (один расчет перепробега транспорта из-за развязок чего стоит). Всяко, это намного более адекватно, чем полное отсутствие экспертизы и каких-либо рассчетов со стороны мэрии. Если у них есть расчеты, пусть покажут их. У них огромный информационный ресурс, почему бы им не попытаться убедить население своими расчетами, что намеченные стройки принесут пользу? Пока что я с их стороны не видел никаких рассчетов, опровергающих выводы экспертизы ГорПроектов.

ИМХО, Кац офигенно общественно-полезен даже не своими проектами, а тем, что заставляет людей задумываться о том, на что они никогда бы не обратили внимания. Пару лет назад очень мало было разговоров о том, что и как можно изменить в городе, чтобы улучшить его. Всем было очевидно, что Москва - это такой особый город, вынужденный стоять в пробке. Всем было очевидно, что без желто-зеленых заборчиков и столбов посреди тротуаров город не может обойтись. Что наземный общественный транпорт не может быть удобным и быстрым. Об этом *догадывались* только те, кто побывал в городах типа Праги и посмотрел на то, с какой скоростью носятся их трамваи, например. И при этом обратил на это внимание и сделал выводы. Сейчас же люди начали об этом говорить. В этом, на мой взгляд, его главная функция (так же как у Навального, но в другом секторе).

maxkatz livejournal com/89794.html - читайте первоисточник, опровержений от Каца я не видел. Кстати, кац меня забанил когда я высказал идею проверить законность подобного финансирования, само собой демократично удалив мой комментарий.

>Всяко, это намного более адекватно, чем полное отсутствие экспертизы и каких-либо рассчетов со стороны мэрии.

Мне их доклад говорит лишь о том, что вопрос непростой и требует серьезного исследования. Как бы не оказалось что оба не правы.
Мэрия что то выкладывала через мурзилочный пробокнет, честно говоря я не читал - проблемы конкретно Ленинского проспекта меня не интересуют, я там не живу и не бываю.

>У них огромный информационный ресурс, почему бы им не попытаться убедить население своими расчетами, что намеченные стройки принесут пользу?

А Вы видели чтобы мэрия или вообще какая нибудь из формально существующих 3 ветвей власти серьезно пыталась кого то в чем то убедить? :))Это не в наших традициях. В принципе деятельность Каца способствует большей публичности процесса, что есть гут.

Штука в том, что я первый раз был в Западной Германии еще в 1993 году, прожил там в сумме больше года и прекрасно видел все это еще тогда. То, что большинство не интересовалось подобными вопросами (да и счс не интересуется предпочитая все видеть глазами Одувана и Каца) доказывает тезис о 90 % с которого мы начали. А его методы (равно как и методы г-на Буслова) мне абсолютно не нравятся.

Да, прочитал. Остается лишь надеяться, что эти деньги в конечном счете не уйдут в песок. Вообще, само по себе сотрудничество с госструктурами не криминально, но проверить, действительно ли результат окупился для правительства - имело бы смысл.

Заглянул на пробок-нет. Фигово там всё. Есть схемы, из которых никто, кроме архитектор не поймет ничего. И красивые картинки, из которых не видно, что будет реально твориться при увеличении пассажиропотока. Это не работа с населением, а галиматья какая-то. Вы правы, вполне типично для нашего правительства. С другой стороны, я помню не так много удачных проектов нашего правительства (в плане дорожного строительства, так и вообще не помню ни одного), и склонен относиться с подозрением к столь масштабным реконструкциям. Команда ГП может и неидеально, но довольно правдоподобно описывает ситуацию, ссылаясь на опыт поколений. Их рассуждения по-меньшей мере заставляют остановиться, и проанализировать те косяки, на которые ГП указывают. Если мэрия сможет обосновать, почему не произойдет описываемый трындец - пусть об этом хоть как-то выскажется в публичном пространстве.
В идеале хотелось бы, чтобы к обсуждению реконструкции подключился математик, который рассчитает потоки, промоделирует схему на нескольких вариантах реальных автомобильных потоков (в т.ч. с учетом будущих вариантов реконструкции смежных районов) и выложит в сеть видеоролики со смоделированным движением. Тогда примерно станет понятно, чего ожидать.

Сомневаюсь, что многие наши сограждане прожили в крупных зарубежных городах хоть неделю (у меня ощущение, что они всё по курортам, либо в специальных экскурсионных автобусах ездят заграницу). Но даже не в этом дело. Ни я, ни любой другой занятой человек не пойдет копаться в научных статьях на эту тему. Если пытаться разобраться с нуля в каждом аспекте городского планирования - одной жизни не хватит.
Дойти до этих выводов своим умом едва ли возможно: слишком много информации надо анализировать и слишком нетривиальные результаты, не зря наука этим вопросом не первый год занимается и, видимо, до сих пор имеет разногласия. Вот вы когда видели, как в Германии всё устроено, дошли до выводов, что именно у них лучше, и как менять Мск, чтобы в ней было сравнимо?
В общем, читать научные статьи - неподъемно. А публицистики на русском кроме Варламова с Кацем, считай что нет. Я примерно могу понять, чем вам не нравятся их методы. Но других внятных методов и каналов донесения идей в плане городского планирования я не видел. А жаль, конкуренция всегда идет на пользу.

Меня прежде всего интересует законность выделения средств. Что деньги ушли в песок - уже и так понятно, кроме фоток и рассказиков мы ничего не увидели.

Я и говорю про математическое можделирование, хотя и там не все так просто. Мэрия - это куча людей с разными интересами поддерживаемых разными выгодоприобретателями, сомневаюсь, что у нее может вообще быть какая-то единая позиция. О построении матмоделей немного написано у Буслова ака mymaster, правда, даже такой серьезный инструмент в не тех руках можно использовать с нулевой или даже отрицательной эффективностью.

>Сомневаюсь, что многие наши сограждане прожили в крупных зарубежных городах хоть неделю (у меня ощущение, что они всё по курортам, либо в специальных экскурсионных автобусах ездят заграницу).

Так и есть, Турция-Египет-Тай наше все. И даже те, кто ездят по Европе, зачастую не уделяют внимание организации города рассматривая только достопримечательности. Классик не напрасно сказал, что мы ленивы и нелюбопытны.

>Вот вы когда видели, как в Германии всё устроено, дошли до выводов, что именно у них лучше, и как менять Мск, чтобы в ней было сравнимо?

Я задумывался не сменить ли мне страну проживания, ибо смысла в переделке людей не вижу. Я ежедневно имею сомнительное удовольствие лицезреть гадящих под ноги жителей и метать биссер перед свиньями не вижу ни малейшего смысла. Проще переселиться в гетто где ежедневно убирают и куда нет доступа посторонним, и исключить ОТ из своей жизни, а остальные пусть живут как хотят. В конце концов кто я такой чтобы мешать им жить в дерьме?

>В общем, читать научные статьи - неподъемно. А публицистики на русском кроме Варламова с Кацем, считай что нет.

Для меня - вполне подъемно, достаточно пары часов и некоторого знания английского языка. Читать Варламова из за его малограмотности я не могу вообще, а Кац слишком однобоко подает информацию и слишком мало слушает тех, кто ему возражает.

Хотя их методы можно понять - они борятся за мнение тех самых 90 %, в которые я не вхож :))



Про законность ничего сказать не могу. А про "фотки и рассказики" - разве не это была цель? Вообще говоря, поиск информации и информационная работа с населением - тоже важная штука. Моё личное мнение, что многовато они взяли, раза в 3 меньше легко можно было уложиться. Но реально оценивают пусть люди, которые знают сколько это стоит.
Нууу.. сменить страну - это здорово, конечно. Но переделывать тех, кто гадит тоже кто-то должен :) Если у них получится из 90% сделать 85% - это уже будет победа и существенные изменения в обществе.
Вы правда читали научные статьи по урбанистике? Сильно! Мне, когда я принимаюсь за статьи по новой теме, приходится долго вникать в область, чтобы войти в контекст: терминология, методы исследования. А статью ещё найти надо подходящую (для человека не в теме, все статьи, значимые и незначимые, релевантные и нерелевантные - поначалу будут на одно лицо). Разумнее читать монографии, но полтыщи страниц специализированного текста по малознакомой теме на неродном языке... подъемно, но утомительно.

>А про "фотки и рассказики" - разве не это была цель?

Возможно, Вы правы. Я столько раз был в Европе что воспринимаю всю тамошнюю инфраструктуру как нечто должное, поэтому для меня их посты малоинформативны - а для кого-то они могут быть открытием.

Думаю, что им предложили миллион - они его и взяли, там отказываться не принято - в следующий раз не дадут вообще ничего. К тому же Кац, как я понял, не любит скромные бюджеты.

>Вы правда читали научные статьи по урбанистике? Сильно! Мне, когда я принимаюсь за статьи по новой теме, приходится долго вникать в область, чтобы войти в контекст: терминология, методы исследования.

>Но переделывать тех, кто гадит тоже кто-то должен :) Если у них получится из 90% сделать 85% - это уже будет победа и существенные изменения в обществе.

Первое что человек должен это позаботиться о своей собственной заднице :) У Вас я смотрю оч серьезный вуз, и если по окончанию будет вариант сменить климат - рассмотрите его внимательно.

Мельком - нашел несколько журналов с высоким индексом цитирования и пробежал по диагонали статьи, заголовки которых заинтересовали. В шан век это просто. В методологию не вникал, да и не надо оно мне - я все же не транспортный инженер, не планировщик и не политик.


  • 1