?

Log in

No account? Create an account
Предыдущий пост Поделиться Следующий пост
Про них и про нас
ludmilapsyholog
Интересно, в России еще поп-корн не кончился? Это ж сколько его надо, чтобы осилить все бесконечное число текстов про: это проект Кремля -- это не проект Кремля -- это они заранее придумали -- это они испугались Обамы  -- это они испугались протестов -- это у них раскол элит -- это новый замысел олигархов -- это они просто идиоты единственное здравое суждение.
Другая линия: он в сговоре -- он не в сговоре -- он хочет власти -- он герой -- он говорил "черножопые" -- он никогда такого не говорил -- он еще хуже нынешних -- он лучше нынешних -- он потворствует толпе -- он умеет с людьми разговаривать -- он пустышка -- он единственная надежда,  и т. д. и т. п. устала продолжать.

Все думала -- на что похоже? И вспомнила -- У Беттельгейма в "Просвещенном сердце" -- книге, в которой он осмысляет свой опыт узника гитлеровских концлагерей. Он описывает странную особенность заключенных -- они большую часть свободного времени проводят, увлеченно, до хрипоты обсуждая лагерную администрацию. Кто с кем в конфликте, у кого какое сегодня настроение, кто что за человек, у кого какая жена и даже что у них сегодня на обед. Обсуждают вещи, на которые совсем никак не могут повлиять, хотя, казалось бы, в такой отчаянной ситуации, имея так мало времени, чтобы что-то обсудить, стоило бы его тратить на более важные вещи, не так ли? Ну, если не планировать побег, то хоть как-то попытаться улучшить свою жизнь, договориться, скооперироваться? В конце концов, если совсем ничего нельзя сделать, можно вспоминать близких, думать о вечном, стихи читать.
Но так уж устроена виктимность.

Меня давно просили написать подробнее, что это и как устроено, я помню, что обещала, и когда-нибудь таки напишу, но сейчас коротко. Виктимность -- есть деформированное состояние психики, адаптировавшейся к насилию.

Читать дальше...Свернуть )


Ну беда-то в том, что те, кто наверху как и администрация концлагеря реально сильно влияют на твой распорядок дня. Можно и нужно заниматься делом, но по-факту, в любом государстве граждане вынуждены жить по чужим правилам.
Мы можем в своих мыслях "позволять" или "не позволять" бюрократам заставлять нас таскать бесчисленные справки, но когда бюрократ её требуют, каждый наступает своим идеалам на горло и идет делать справку. Когда ицелоп мент тебя бьет, ты можешь говорить, что тебе нет дела до того, кто из министров командует милицией, но всё равно, когда очередного министра снимают, надеешься, что милиция станет получше. Я бы не был так уверен, что мы как общество в положении лучшем, чем ребенок с пьющим отцом. Не 39-й год, конечно, но всё равно приятного мало.

всё зависит только от нас

Про них и про нас

Спасибо, Людмила!
Ваша статья помогла мне разобраться, понять почему мой муж и его друзья так стараются "изменить ситуацию в стране". Мне-то только страшно было и полное не понимание "а я то, что могу? у нас дети и мне страшно" Дала почитать статью супругу, его ремарка "спасибо, очень хорошо сказано, я в этом ключе и думаю, только без такой научной основы". Но я не унималась, все же его теребила вопросом извечным "Что делать?". Вы ответили частично "заняться собой и друг другом. По настоящему интересно сейчас только это: чего МЫ хотим? каковы НАШИ планы, мотивы, страхи, ресурсы? Какие у НАС отношения с собой и друг другом? Как НАМ стать не чьим-то проектом, а самими собой? Нет никого, кроме нас (С)", и я понимаю, что четкой инструкции быть не может, но какая-то цель должна быть ясна каждому.

Муж утверждает, что "главное делать и делать осмысленные вещи, т.е. не делать что-то лишь бы делать, но с другой стороны не впадать в крайность бесконечного обдумывания что делать."
"Я не хочу чтобы нами руководил Путин, я не хочу, чтобы нами руководил Навальный,но сейчас в данный момент у меня выбор только из них двоих ( ну понятно, что мэрство это лишь ступень к следующему шагу, я хочу сменить власть и обеспечить её дальнейшую сменяемость, поэтому очевидно, что нужно сейчас биться за Навального,придет время,возможно, придется биться за его нового конкурента, но сидеть просто так уже нельзя, потом будет совсем ж..."

Долго над этим думала. Честно говоря, я не знаю, на что ещё надеяться в судьбе болотников, если не на лагерную администрацию. А вдруг им надоело, а вдруг сольют, а почему тянут время: хотят развалить, хотят предъявить вторжение марсиан или просто раздолбаи? Ждут приказа? Не знают, что делать, запутались? Ждут выборов? Болотники, адвокаты, активисты и так делают всё, что могут, но объективно же госорганы ломают закон через колено. И чего тут ещё ждать? Только чтобы они уже порвали мениск, да и только. Даже в случае с Кавказским Президиум МГС проявил гуманизм, но никак не следование закону: их просили не домой мальчика отпустить, а обосновать арест.

Даша, это все так, но ведь мы прекрасно понимаем, что выйди прям завтра (а еще лучше позавчера, когда дело еще было не в суде) к СК без всяких согласований хотя бы столько, сколько было в то 6 мая на Болотной, ребята бы уже были дома? Так кто же их НА САМОМ ДЕЛЕ держит в тюрьме, СК или наша виктимность?

Другой вопрос, что мы можем понимать, что виктимность никуда не денется прям щас, и потому надеяться на "выпустят под Олимпиаду" и пр. и др. Но первопричина-то все равно в нас.

А виктимность и боязнь насилия - это одно и то же? Виктимность - это же всё-таки субъективная категория, мировосприятие, а насилие в России сложно назвать плодом воображения, оно весьма себе реально. Боюсь, что держит всё-таки СК, если без эотерики. Насчёт выйти, это, во-первых, тоже вилами на воде писано, 50 тысяч человек разгоняются на раз, во-вторых, как я могу отвечать за других людей?

Очень заинтересовала фраза "я про это писала в связи со статьей Камиля Икрамова по "Мастеру и Маргарите", и по-прежнему считаю, что Икрамов прав и понял главное в романе", подскажите, пожалуйста, о чём она. Где почитать и что?

Посмотрите в первых комментах, там народ делится ссылками

Спасибо.
Весьма путанная статья. И я пока не могу с ней согласиться.
Для меня было одним из откровений юности, что любой тиран - тоже человек. Человек, которому не успели помочь. И очень заинтересовало как это можно сделать. Если бы начать с самого детства, то помочь мог бы почти каждый, но чем дальше, тем более сильный человек нужен. И потрясло, что даже Иешуа не является достаточно сильным чтобы сдвинуть эту гору, когда тиран уже сформировался окончательно и затвердел в своих привычных реакциях. Для меня Иешуа старался, а не виктимничал. Для него все люди ценны. Все. Вот в чём суть, по-моему.

Зацепило )))
Например, если алкоголик отец избивает ребёнка до полусмерти и не кормит. Всё, на что мы сейчас способны - забрать ребёнка и, если повезёт, найти ему новых родителей. Но не лучше ли было бы, разобраться отчего этот самый отец пьёт и не просто узнать и сочувственно покачать головой (преувеличиваю, конечно), а иметь возможность помочь ему разобраться с его проблемой, помочь найти смысл и счастье в жизни? Самому пропитому и агрессивному. Ведь не всегда ж он таким был! Помните, "Слушай, Доцент. Ты был когда-нибудь маленький? Был. У тебя папа, мама был? Был...". Просто пока это фантастика. Возможно, на Марсе дачи у нас появятся раньше.
Иешуа не виктимный, он хочет помочь, он пробует, но пока не нашёл ответ как это сделать, пока не в силах.

Благодарствую!

Потрясающе верный и славный текст!
Повторю свой комментарий человеку, у которого увидел ссылку на Ваш пост:
"Только здесь и сейчас увидел ссылку на пост Людмилы!
Очень верный, грамотный и славный текст!!

Хватит гадать, ждать, предполагать, кто-что-зачем-почему! Надо жить. Каждый вносит свою лепту в общую картину мира. Блин, нет Путина-тирана и Навального-лидера!
Это всё разводки, приемы по отвлечению внимания, времени, сил и нервов от реального мира."

Можно,конечно,петь все хорошо,прекрасная маркиза,или зарывать голову в песок,
но обcтановка в РФ от этого не изменится.
Только ДЕЙСТВИЯ,а не мнаниловщина и говорильня могут чтo-то изменить.

То же относится и к тем,кто говорит,что они "внутренне свободны".
Жить в тюрьме и быть внутренне сбовободным-невозможно.
Это просто говорильня и самоуспокоение.

«Нет, меня это не беспокоит, потому что мы не собираемся и не будем воевать с украинским народом, — сказал Путин на пресс-конференции. - Если мы примем такое решение, то только для защиты украинских граждан, и пускай попробует кто-то из числа военнослужащих стрелять в своих людей, за которыми мы будем стоять сзади. Не впереди, а сзади. Пускай они попробуют стрелять в женщин и детей».