?

Log in

No account? Create an account
Предыдущий пост Поделиться Следующий пост
Про ненасилие
ludmilapsyholog
Смотрю на киевские события и комментарии к ним в прессе, и думаю: все же поразительно, как Ганди изменил мир. Изменились сами нормы и правила, сегодня тот,  кто применил силу и пролил не свою кровь -- тот проиграл. И стороны соревнуются не у кого больше оружия и напора, как было во все времена при любом столкновении народа с властью, а кто сможет таки не сорваться в насилие.

Сила уязвимости -- вот что побеждает по-настоящему. Сила стержня, а не панциря. Сила внутреннего убеждения, при полном осознании физической слабости, полном признании той очевидной истины, что у безоружных людей против  подавляющих сил государства, против дубинок, пуль, газа, водометов, танков, чего там в разных странах было, шансов -- ноль. Сила, которая в какие-то моменты плачет от боли и страха -- но не уходит, потому что "на том стою и не могу иначе". И тем самым в конечном итоге связывает в действиях -- и освобождает в моральном выборе -- и другую сторону.
За жесткостью всегда стоит страх и неверие в свою правоту, и ответ на посыл: тебе нечего бояться, и ты можешь решиться -- и поступить правильно, может быть как минимум разным. А это уже очень много, что разным, что ответ не задан ситуацией намертво. Сама постулированная возможность выбора, само ожидание от человека -- человеческого восстанавливает  орка, винтик, бездушную часть карающей машины до человека, наделенного свободной воли.

До настоящей сатьяграхи, которая предполагает спокойствие духа и искреннее уважение к противнику, конечно, европейцам далеко -- любым европейцам. Наверное, для этого нужно родиться и вырасти в другой культуре, с принципиально другим уровнем выносливости к страданию и философским отношением к жизни и смерти.
Но даже очень "посюсторонний" и довольно агрессивный в своей основе европейский мир за последние полвека изменился под влиянием идей Ганди невероятно.

Правда, у этого есть и другая сторона. Ненасилие стало "брендом", и этим словом частенько называют банальную умеренность и трусость в духе: "Не бейте нас, мы же ничего не нарушали".  Что еще противнее, чем мордобой, конечно.
Это уже россиянское скорее, тут у нас такой клубок из насилия и виктимности многолетний, что оторопь берет. И ненасилие пока, мягко говоря, не на повестке дня.
То есть когда наши оппозиционно мыслящие интеллигенты пишут что-либо в духе "и мы поскорее ушли с митинга, потому что мы сторонники ненасилия, а они там все звери и провокаторы" это какбэ сильно не оно. Как говаривал Махатма : "Лучше быть жестоким, если жестокость есть в наших сердцах, чем пытаться прикрыть своё бессилие покрывалом ненасилия."  Ну и, добавлю от себя, лучше честно сказать, что боишься, чем врать себе и другим, что это ты просто пацифист (и надеяться в глубине души, что этих сволочей замочит уже наконец кто-то другой). Бояться -- нормально, врать -- нехорошо.

Тезис -- это покорность, трусость, проглоченная агрессия,  антитезис -- борьба, храбрость, риск, агрессия, выпущенная на волю, а ненасилие -- это синтез,  преодоление агрессии, способность подняться над ней, выйти из ненависти (бессильной или "с кулаками") в уважение, открытость и полную готовность к последствиям.  Совсем-совсем не на повестке дня. Еще и до антитезиса далековато. И даже до тезиса.

Скорее имеем пока анисинтез, двоемыслие, и это как раз виктимность: проглоченная агрессия, возведенная в ранг кредо и мудрости, вечная поза подставления с внушением себе, что это поза величия, духовности и власти над миром, агрессия, не смеющая не то что обратиться на насильника, но даже осознать факт насилия, и потому прущая  по отношению ко всем, кто может себе позволить распрямиться (нынче весь рунет полон примеров).

Кстати, если кто не смотрел фильм "Ганди", очень советую. Там про ненасилие очень подробно и ярко, не опуская сложных мест.  По крайней мере, после сцены, когда индусы рядами идут в непокрытыми головами под дубинки и падают, как шли, рядами, вы никогда больше не перепутаете приверженость ненасилию и осторожность.
А если повеселей и полегче, то прекрасная повесть Рассела "И не осталось никого", про цивилизацию гандистов - просто классную. Хоть пока поразмышлять.


Каждый своё, как обычно, видит :) Люд, Януковича держит за одно яйтсо кровавый путен, за другое лицемерные евроатланты, а за третье кргулый стол четырех президентов. Вот и всё, извини меня, конечно, за натуралистичность образа, ненасилие в киевских событиях. Весь его возможный потенциал.

Это так, но я о другом. О подразумеваемых нормах и ориентарах, о том, что нынче считается хорошо и плохо. Если б, к твоему восторгу, они тогда воспользовались бульдозером по полной, евроатланты бы свое -- отпустили, а четыре президента не собрались. И остался бы путен с полным набором.

А еще есть страх не за себя. Я была на митингах, но ухожу сразу, если чувствую, что начинается агрессия. Потому что я мать. Дома ждет сын и родители. Получается, что близкие люди дороже идеи. Я готова поддержать и я не боюсь высказать собственное мнение, но я не хочу сидеть.

Так нормально уходить их осторожности. Если потом не рассказывать, что это ты такой пацифист, а не фу какой поддавшийся на провокации.

Ничего. Столкновение с исламом, я так думаю, Европу перевоспитает обратно. Да и нас. Правда, не факт, что успеет сработать - могут перебить раньше.
Ненасилие не на всех работает, вот в чем фишка.

Майдан Таксим и Майдан Тахрир, при всех их эксцессах (а их было удивительно мало учитывая число протестующих и их темперамент и традиции), говорят, что Ваш прогноз может сильно отклониться от действительности.

Насчет того, что это именно национально-культурная особенность индусов, вы несколько погорячились: http://maximus101.livejournal.com/78876.html

Вот оттуда, например: ">>>мнение о толерантности индусов оказывается мифом....В свое время это отмечал последний начальник советских разведывательных органов, имевший богатый опыт работы в странах Среднего Востока. Вот что он писал:
«Это миф – о миролюбивом ненасильственном характере индийского общества и его культуры. Это – штамп. Но соприкосновение с индийской действительностью его развеивает. Индийцы ничуть не миролюбивее и не воинственнее любого другого народа. Их отвращение к насилию – интеллигентская выдумка."

">>>мнение о толерантности индусов оказывается мифом....В свое время это отмечал последний начальник советских разведывательных органов, имевший богатый опыт работы в странах Среднего Востока. Вот что он писал:
«Это миф – о миролюбивом ненасильственном характере индийского общества и его культуры. Это – штамп. Но соприкосновение с индийской действительностью его развеивает. Индийцы ничуть не миролюбивее и не воинственнее любого другого народа. Их отвращение к насилию – интеллигентская выдумка."

Людмила, вы в Индии-то хоть бывали?

А смысл? Ганди умер, поговорить не с кем.

Что нужно делать, когда человек видит, что он по какой-то причине становится жертвой? Наверняка не следует просто кричать "Пожалейте меня" и ничего не делать! Много говорилось о Христианском изречении "Подставь другую щеку". В Индии очень хорошо знают, что британцы были выпровожены потому, что Ганди воздействовал на них пассивным сопротивлением. Может быть, этот приём не работает? Иногда. В основном эта уловка не работает. Пассивное сопротивление, или противопоставление насилию любви работает только в такой сложившейся ситуации, когда напавший в основном имеет доброе сердце. Допустим, солдату приказывают, например, наступать вперед, где он лично подвергается опасности. Если прежние жертвы провоцировались к насилию, то лицо, вовлеченное в конфликт, может понять, что вместо того, чтобы развивать конфликт, ситуацию можно повернуть в противоположном направлении, противодействуя любовью, даже получив повреждения.

Британцы ушли, но Индия залилась кровью из-за раздела страны и ненасилие Ганди кровопролитие не остановило.

Спасибо, очень интересно и... в тему размышлений.

Сказано неплохо, но мир изменил не Ганди, а капитализм, с его законами, договорами, судами, философией, культурой и религией. Ганди лишь сыграл на этом.

оплатите больничный...за вывернутый мозг...

Вот вы тут про Ганди, а у нас, между прочим, все вазы спёрли. Какое уж тут ненасилие?

хм, мне прямо хочется сказать - берегите себя, Людмила.
В свете вашего прошлого поста.

Помолюсь-ка я за вас всем Высшим силам, в которые верю.
Вы несете свет людям.

а вот если желание мучить конкретного человека?

В отчет на персональное насилие?

Тех же психиатров в случае с Косенко?
Останавливаешься - из смеси страха и вызубренного с детства представления "что так нельзя".

Это тоже виктимность?
Или та же виктимность, но осознанная?

Re: а вот если желание мучить конкретного человека?

Почему виктимность? Просто агрессия, не получающая выражения.

Чем сильнее государство тем больше насилия оно может себе позволить. А в слабом да, можно давить полицейских бульдозером.

Чем меньше насилия в государстве, тем оно сильнее

Это работает далеко не всегда. В ЮАР, например, у Ганди ничего не получилось.

Или такая ситуация: одна сторона не заинтересована в насилии, не хочет убивать ни своих, ни чужих, а другая кричит: "отдайте нам все, а то мы сами умрем и вас убьем!" и пиарится как слабая. А добрые наблюдатели оправдывают насилие, мол, слабым все можно. Так у нас получается арабо-еврейский конфликт.

Вот + 100 про Израиль

Там проблема в наблюдателе, который воспринимает именно Израиль как агрессора. Потому что типа палестинцы это освободительная борьба...

Вопрос о консультации

Людмила, Добрый день. Позвольте выразить Вам глубокое уважение и почтение за вашу деятельность. Две недели назад первый раз увидела и услышала ВАС в "Школе злословия". ПОДСКАЖИТЕ ПЖЛ., Вы консультации даете только по вопросу сиротства или по семейному устройству тоже? Если да, то по телефону 8 495 250 6463 можно записать?