?

Log in

No account? Create an account
Предыдущий пост Поделиться Следующий пост
Фильм
ludmilapsyholog
Премьера фильма состоялась, было жаркое обсуждение, времени не хватило.
Сегодня полная версия выложена в Сеть. Смотрите, обсуждайте.
Просьба у меня одна, я с ней обращалась сегодня к собравшимсяв зале и обращаюсь к вам.
В фильме местами есть очень сильные обобщения по поводу детей из детских домов. Я бы сделала это иначе, но сказано так, как сказано. Так вот, просьба. В процессе обсуждений с друзьями, родными, в социальных сетях, не забывайте, что люди, которые прошли через Систему -- среди нас. Мы хотим рассказать всем о ее ужасах, но надо помнить о них, о том, что им больно многое из этого слышать.



Спасибо за фильм, меняющий сознание. Чем больше людей увидит эти кадры, тем больше надежды что мир в целом изменится в лучшую сторону. Я увидела в нем огромную пропаганду любви к ближнему. Страх маленького ребенка почувствовала тоже, весь фильм был сжатый в клубок нервов живот. Ваша колоссальная работа не прошла даром, даже если Один человек задумался о проблеме, а максимальное распространение фильма будет менять мнение множества людей. Капля камень точит, будут изменения, будет движение в головах, главное верить.

Решилась потому, что хотелось еще ребенка. Рожать побоялась, да и акушерский с красным дипломом закончила и знала, что вторая беременность просто будет кошмарна. А коляску с пузом тягать, да на выкидыш нарываться - ни Боже ж мой.
Ну, и видела, как рушится жизнь мамы ребенка-инвалида, когда у неё он умирает. А так - есть второй ребенок. И видела, как преображаются те, кто родил еще одного ребенка.
вот и выбирала возраст и диагнозы. таблетки-то сын и дочь пьют одни и те же. Только сын пьет, чтобы хуже не было, а дочь пьет, чтобы стало лучше.

В фильме всё очень испуганно с оглядкой

на кремлёвских обезьян, и оттого очень дозировано.
Фраза про гитлеровцев в фильме всплыла не случайно. У меня тоже при размышлениях о Системе всегда сверлит мысль о них. Кто там мечтал ликвидировать неполноценную нацию? Геббельсы с Гимлерами просто восхищаются нами.
Однако это слишком поверхностная мысль, ибо никакие гитлеровцы не истребили столько россиян в войны, сколько истребили мы сами в мирное время.
Очень слабый и лакированный фильм. Может от испуга, что все блеванут от настоящей правды. Но как в отсутствии кухарки пользуют повара, то и этого уровня фильм - несомненно событие. Спасибо.
Добавлю: просмотрел передачу на финам фм.
http://www.youtube.com/watch?v=Gzeb34Ou7D0
Должен поправиться: автор сделала НЕ БОЛЕЕ, ЧЕМ СМОГЛА, И НЕ МЕНЕЕ, ЧЕМ ВОЗМОЖНО на данный момент. Ещё раз: Спасибо!

Edited at 2014-01-01 19:30 (UTC)

"Мы хотим рассказать всем о ее ужасах, но надо помнить о них, о том, что им больно многое из этого слышать." Решила ответить Вам Людмила. Мне не больно. Мне никак, мне очень жалко детей, в этих детях мне жалко себя маленькую. Бороться со стереотипами по отношению к детям из сиротских учреждений, я пришла в Альманах "Я-Человек". Мы много писали, выходила программа на Радио Россия, меня даже снимали для передачи "до 16 и старше". После рождения дочери, я ушла из "темы". Дочери 15 лет, я вернулась обратно. И встретила " а воз и ныне там". И если обывателя я могу понять, понять, что срабатывает защита от боли, то специалистов, людей которые в теме, я понять не могу. Плохо жить в системе, трудно после выпуска, проблемы детства тянутся всю жизнь и делают жизнь не очень простой. Но это не значит, что детей надо записывать в ущербных, без души, без умения любить и сострадать. Всему можно научиться, и даже любить можно научиться.

Re: не больно

Можно научиться, но не всем это дано. Вот у Александра Гезалова - очень показательный пример, его семья. Два ребенка, которые остались при маме - вполне себе нормальные состоявшиесяя граждане, один, который родился и жил в системе - снял скальп с мента, без сожаления, другой, тоже из системы, состоявшийся наркоман...

С наступающим Новым годом. Желаю всего самого лучшего и светлого в новом году. Чтобы все наши желания исполнились.

А вот с этим согласна. У меня тоже старшие дети по Споку (ну, почти, некоторые вещи я категорически не принимала) доинтернетные, а младший уже ближе к ЕР, причем оно само пришло, умение и понимание.
Самое страшное, на мой взгляд, что из Спока в народе прижилось в основном именно то, в чем он ошибался (не подходить ночью, пусть себе орет)

Про Спока. Думаю, дело в том, что в те времена совместный сон безапелляционно считался злом. А если малыш оказывался из тех, кому важно ночью находиться рядом с мамой (а ведь другие, которые способны спать спокойно всю ночь в своей кроватке, тоже бывают), то "подходить" было бесполезно - стоило маме положить его обратно, он тут же просыпался и плакал опять. И, в результате, был сделан ужасно ошибочный вывод: проорётся, поймет, что "манипулировать" (!)родителями не получится, и заснёт. Т.е. защитное отключение в результате невыносимого переживания (одиночества?)принималось за спокойный отход ко сну! Потому-то и прижилась в народе рекомендация "не подходить", что многие склонны больше бояться оказаться объектом манипуляции, чем доверять своей интуиции. :(

что метод "вспомнить знакомых сирот и что с ними",да никто не вспоминал, все про всех знают. Такое "сиротское радио". Я порой сама поражаюсь, откуда мои одноклассники, с которыми я много лет не общалась, в курсе всей моей жизни.
"Значит ли это, что травмы не было?" не значит. Я говорю, о том, что с травматиками можно работать, поддаются коррекции дети, и умеют компенсироваться. А если бы не умели, так у нас четверть страны были преступники, и все детские дома заполнили бы дети выпускников. Но (ВЫ)жи(ВА)ть с установкой "у меня получится, мне помогут" намного легче. Чем, с установкой "вопреки всем, вопреки обществу которое меня отвергает", прятать свое прошлое как какой-то грех.
"И если есть благополучные примеры, значит ли, что об этом вообще нельзя говорить?" говорить необходимо, но опять же, как говорить, какая цель. Рассказать как страшно живут дети, как им больно и одиноко, как они нуждаются в семье, и только семья спасет этого маленького человечка.

"Как из этого можно вывести, что детей Череповца называют "ущербными"?", Людмила, в фильме представлены цифры, про потерю интеллекта у ребенка. И как обыватель назовет такого ребенка, ладно, не ущербный, умственно не полноценный. Зачем это ребенку?

"но Ваша позиция мне тоже непонятна, если честно." "Мы с тобой одной крови, ты и я" (с). Давайте пофантазируем, какой-нибудь человек снимет фильм про психологов, и скажет, что выгорание в этой профессии 100% через 4-5 лет работы. И примеры приведет, и систему покажет не в лучшем свете, экономическую составляющую разложит. Что увидит обыватель, неподготовленный, не в "теме", что все психологи работающие более 5 лет, не способны помочь человеку. И сократятся обращения в службы, психотерапевты потеряют практику, людей с нерешенными травмами станет в разы больше.(утрирую конечно)
И придете Вы и скажете " все не так просто, и не всегда выгорание и работаем над собой, и т.д." А в ответ услышите, "не, с Вами то все понятно, Вы умница, Вы профессионал, Вас не коснется, не коснулось." Но вот только, что изменится, общество съело очередной ужастик, сделало выводы и поклеило ярлыки.
Понимаете?

Хочу ответить в том же принципе, статистика по знакомым. Посмотрели четыре человека, из них только один был относительно в теме, человек в молодости хотел усыновить ребенка и много читал советских книг по этому поводу, да за своими так и не получилось. Так вот, ни один не решил, что кто-то ущербен. Люди осознали, что молчанием и бездеятельностью способствуют происходящему. Трое серьезно задумались об усыновлении, знакомятся с информацией и проблемами детей-сирот. То есть фильм делает то, чего мы все хотим - побуждает помогать, а не клеймить. Значит, Ольге удалось.

Скажите, пожалуйста, такое поведение (с самоукачиванием), обозначает нервное расстройство не только у сирот?
У одной моей знакомой незрячая дочь, сейчас ей 12 лет. Она живёт в школе-интернате, мать её забирает на каникулы. Когда эта дочь оказывается в незнакомой обстановке и не рядом с родственниками, она начинает так качаться. Мне непонятно, стоит ли обратить внимание матери на такое поведение дочери. И если да, то в какой форме это сделать (мать там вряд ли понимает, что происходит).

Хотела пересказать, что написано в учебнике Апраушева, но поняла, что надо листнуть и найти. Если Вам никто грамотный не ответит, открою книжку. Как мне помнится, отсутствие впечатлений.

Посмотрела. Уревелась. Нахлынуло... Опять все вспомнила... И поехала в детский сад за теперь уже своим СЧАСТЬЕМ. Спасибо за фильм!

Edited at 2014-01-10 08:12 (UTC)

Спасибо за фильм. Посмотрела недели две назад. Сейчас,в остатке, впечатления такие.
1. Самое страшное в фильме- это взрослые. Эта тетка-чиновница, орудующая цифрами, и отказывающаяся говорить о депривации,потому что "у них есть департамент, который этим занимается". Молодая девушка из опеки, по телефону перебирающая фамилии детей. Воспитательница, грозящая, что сейчас позвонит маме и скажет,чтобы та не приходила (вот вспоминаю, и кулаки сжимаются. Такая жестокость((( неужели не чувствует?!)

2. Хорошо, ребенку нужна семья. Хорошо, черпая воду решетом из бездонной бочки, можно кого-то забрать. Но как сделать, чтобы система перестала жрать детей?! На смену усыновленным придут новые и новые и новые... Куда долбануть это "чудовище обло озорно стозевно и лаяй", чтобы оно или сдохло или начало крутить свои шестеренки в обратную сторону?

3. Как могут помочь детям те,кто все же не возьмет ребенка в семью?

Взрослые - да. На семинарах когда говоришь про депривацию, они качаются...

Колличество детей-сирот - это показатель уровня жизни

Посмотрела,спасибо за труд.Много важных аспектов поднято.Мнений будет много,но важно не молчать.Все правильно,что детям нужна забота близкого постоянного человека.Мы как приемная семья заботимся о таких детках и я убеждена,что делаем хорошее дело.Но суть в устройстве общества, в политике государства.Ведь на самом деле в детском доме дети становятся не способными к самостоятельной жизни,выйдя во взрослую жизнь.А потом,как в фильме - тюрьма(продолжение детдома).А ведь это мы сделали их такими.Ведь общество -это мы.Но если на первый взгляд после просмотра фильма,кажется,что выхода нет,то если подумать - вода камень точит,выход всегда есть,дело времени.Пока дети маленькие их надо спасать от интернатной системы,чтобы они себя сами не укачивали.А политика государства должна быть направлена на то,чтобы уровень жизни людей был лучше и как закономерность сирот буде меньше.И я убеждена,что их станет меньше.

Edited at 2014-01-13 13:49 (UTC)

Смотреть фильм больно и трудно: для тех кто не был в теме - первооткрытием горьких истин, для тех кто уже в теме - переживанием их заново. Спасибо создателям фильма за то, что смогли это высказать.

Надо готовить всё общество в целом..

Только те, кто воспитывает приемного ребенка, понимают, что стоит за этим фильмом, и что просто не вписать ни в один формат киноленты.. Это непростое решение- усыновить ребенка. и когда мы уходим из детского дома в надеждах и с эйфорией, что для ребенка этот ужас кончился, начинается другой этап- не менее тяжелый психологический..адаптация. И даже полгода занятий перед опекунством с психологами, я и представить себе не могла- что будет на практике. А на практике я столкнулась с самой большой проблемой- НАШЕ ОБЩЕСТВО НЕ ГОТОВО К НАШИМ ДЕТЯМ. Не плохо бы и фильм снять про то, как буквально выживают приемные родители, и как ежедневно мы проводим свой день...Тем, у кого несколько детей, просто памятник надо ставить при жизни.. На полгорода-миллионника 1 коррекционный класс, и даже из него выгоняют. Но и в этом классе в основном уже загулявшие родные дети, заброшенные родителями, не тот пример моему ребенку, уводят в сторону..а домашние дети пока близко к себе не подпускают.. В секции нам не место- тренерам нужен "результат" сразу, репетиторы (за деньги!) отказываются заниматься- не выдерживают. Специалистов для работы с приемными подростками (а я именно такого взяла) крайне мало, единицы! и попасть к ним так же сложно. Ровестники смеются, взрослые шарахаются, домашние тоже не все нас поддерживают. А улица- она всегда рядом.. и там проще.. Мне до сих пор за 2 года пока страшно- а хватит ли этих сил. Спасибо книгам Л.Петрановской, другим приемным семьям, с которыми мы вместе как то пытаемся друг другу помочь, и пихологам из Нижнего и Питера,опеке моего района, которые готовы отвечать на мои отчаянные вопросы даже ночью. Но нас будет больше, и адаптация быстрее, если откроются специализированные реабилитационные центры..

Edited at 2014-01-23 21:16 (UTC)