?

Log in

No account? Create an account
Предыдущий пост Поделиться Следующий пост
Утрата империи как потеря
ludmilapsyholog
Любопытно наблюдать, как имперское сознание россиян проходит все те же стадии, которые описаны для переживания потери.

Когда развалился СССР, "никто ничего не понял". И других проблем было много. То есть шок от развала империи слился с шоком от развала еще так много всего, что осознать его как отдельный было сложно.
Возможно, поэтому произошло длительное застревание в следующей стадии - стадии отрицания. На 23 года.

Отрицание - это вот это все: "да мы на самом деле один народ", "мы же братья, что нам делить", "границы - это все условность, придуманная политиками", "совсем с ума сошли: НАША Украина - другое государство, да как такое может быть, мы же вместе воевали!", "как это - говорят не на русском? А НА КАКОМ??? " и все такое прочее.

Читать дальше...Свернуть )

а все-равно чего-то жалко

Перестройка

Я согласен с утверждением, что в повстанческих регионах "произошло длительное застревание", т.е. "застой" с брежневских времен. Как тогда понять, зачем там поднимали красные флаги с серпом и молотом, и часто на фоне ленинских памятников? Похоже, что "перестройка" туда еще не дошла и видимо только что начинается, но движется в сторону "cоветского союза", под названием "антиперестройка". Однако дыма без огня не бывает. Люди там доведены до нищеты, что дало почву использовать их в имперских амбициях.

Правда, было непросто терять картину мира.
Признать, что независимость твоей страны - лишь видимая.

И вот даже не проблема жить и работать в Росии, -
по большому счету, и так говорим по-русски, законодательство похожее...
Просто такое чувство, что тебя изнасиловали.</p>

Наверное, это страх насилия. Когда понимаешь,
что демократия - фикция. Что если вдруг конец света -
люди возьмут в руки оружие и пойдут убивать.

Но одно дело просто понимать, в теории. Совсем другое,
когда это происходит на территории твоей страны.

Очень жутко, правда.


Как хочется вас поддержать. Я из России. И как горько осознавать свою принадлежность к государству, нарушающему чужие границы и плюющему на независимость другого.

Когда развалился СССР, "никто ничего не понял". И других проблем было много. То есть шок от развала империи слился с шоком от развала еще так много всего, что осознать его как отдельный было сложно.
===========

http://nastasyia.livejournal.com/693981.html - очень интересное видео: социальный опрос тех, кто в свое время голосовал за отделение Украины. У некоторых людей буквально каша в головах: да, чтобы Украина отдельная, но конечно, надо быть всем вместе.

Состояние индивидуалистов и космополитов прекраснейшим образов совмещается в одной личности - по себе знаю )))).)

;-))) А именно им и положено идеально уживаться в одном человеке;-)) Вот если бы в вас жили коллективист- общинник и космополит - вот это было бы ... как оксюиерон;-))

Это поразительно. Людмила, спасибо вам большое.

По моим ощущениям это все же похоже на развод родителей. Часть детей остались с одним, часть с другим, родители остались полны обиды и боли друг на друга, а дети выросли такими, какими выросли...Каждый стремиться оправдать одного из родителей.

Моя история сложилась так, родственники как раз-таки из Крыма, и теперь мы, наоборот, чувствуем себя ближе, если так можно выразиться, частью единого целого. Поэтому мы празднуем воссоединение сиблингов, которые помнили друг о друге, общались, но не могли воссоединиться.

очень интересный пост, спасибо. как всегда, в точку, очень тонко. никогда не комментировала ваши посты из-за троллей, но с введением новой политики осмелела :)

Хорошо разобрано. Что касается "почему именно утрата Украины воспринимается как символический конец империи", то это всегда казалось мне довольно очевидной вещью: именно соединение Великороссии и Малороссии традиционно воспринималось как основа Русской империи (Белой Руси в таком случае просто некуда было деваться). Всякий раз, когда Московия приступала к попыткам перестать быть окраиной христианского мира, а превратиться в империю, то начинала движение именно в Малороссию (сначала при Иване Третьем, затем при Алексее Михайловиче). Отсюда и титул русских государей - "всея Руси", "всея Великия и Малыя и Белыя России самодержец". Никакие Евразийские союзы с казахстанами утраты Украины символически не компенсируют.

так неприятно быть символом чьей-то имперскости...
Это, наверное, как быть ребенком, которого завели, чтоб женился - иррационально хочется плюнуть в морду всем участникам и уйти в свободное плавание.
...и, как я посмотрю, именно это и происходит, вообще-то.

Среди категорий "ненакрытых" я бы выделил ещё одну немногочисленную группу, условно и не без утрирования близкую как к "индивидуалистам", так и к "космополитам".

Современная психология такими категориями не оперирует, и всё-таки.

Это группа духовно развитых.
Развитых, конечно, по отношению к основной массе, а не в абсолюте. Независимо от своей принадлежности к каким-либо конфессиям и мировоззренческим взглядам, но ясно сохранившим (или развившим) в себе базовые/опорные понятия добра и зла (что такое хорошо, а что такое плохо).

В общем, тех, кто ещё способен слышать голос совести, а значит – объективно воспринимать Реальность.

Обнадеживающий прогноз.
Доплыть бы только до этой стадии обретения, не переломав по дороге себе или соседям чего-нибудь жизненно важного...

Это все уже случалось не раз, и с Испанской, и с Британской империей, а последняя была кайзеровская Германия. Называется это "Веймаровский синдром", и кончается обычно Мировой Войной... просто во времена краха Испанской империи глобализация еще не началась...

отличный анализ, спасибо. Я бы добавил еще такой момент: а откуда ноги растут у имперскости (особенно это касается тех, кто при империи и не жил-то вовсе). С моей точки зрения, дело может быть в такой важной ценности, как ценность безопасности. По данным международного социологического исследования ESS, эта ценность стоит на первом месте у ~85% россиян и 70% украинцев - мы опережаем по этому показателю все страны Европы. Государство для пост-советского человека есть олицетворение безопасности. Когда происходят события, которые потенциально могут ее нарущить, человек испытывает сильную тревогу. Ее усиливают две вещи: значимость негативных последствий и отсутствие личных ресурсов для решения проблем. Именно вокруг этого и вертятся основные аргументы противников Майдана: 1) вот видите, стало еще хуже, 2) все равно останется по-старому, ничего нельзя изменить, 3) гибнут женщины и дети. И, как мне кажется, российская власть, поддерживая войну в Украине, делает все возможное, чтобы укрепить своих граждан в этих умозаключениях: "вы не зря боялись, вот что будет, если нарушить статус кво"

Вообще-то безопасность, завязанная на российское государство - совершено иллюзорная вещь, и умный человек не может этого не понимать. А среди имперцев немало умных. Тут дело в другом, ИМХО. Не безопасность, а избегание ответственности. Не отсутствие беды, а возможность сказать "Я ничего не мог поделать". Или "так было нужно".

Насчёт "честных националистов" я бы поспорил. Так сложилось, что в России националист - практически синоним имперца, в отличие от представителя национализма украинского, балтийского и любого другого, который может быть позитивным и направленным на укрепление национальной культуры, а не национального противостояния. Я не знаю более-менее значимых русских националистов, не отравленных имперской идеей. Навального вообще к националистам можно отнести весьма условно, для него это скорее был эпизод, попытка расширить политическое влияние. Не случайно он был ранее тесно связан с "Яблоком", космополитическим по сути.

Спасибо. У вас очень интересные статьи. И хорошо, что кто-то у нас ещё может так думать и писать.