?

Log in

No account? Create an account
Предыдущий пост Поделиться Следующий пост
Утрата империи как потеря
ludmilapsyholog
Любопытно наблюдать, как имперское сознание россиян проходит все те же стадии, которые описаны для переживания потери.

Когда развалился СССР, "никто ничего не понял". И других проблем было много. То есть шок от развала империи слился с шоком от развала еще так много всего, что осознать его как отдельный было сложно.
Возможно, поэтому произошло длительное застревание в следующей стадии - стадии отрицания. На 23 года.

Отрицание - это вот это все: "да мы на самом деле один народ", "мы же братья, что нам делить", "границы - это все условность, придуманная политиками", "совсем с ума сошли: НАША Украина - другое государство, да как такое может быть, мы же вместе воевали!", "как это - говорят не на русском? А НА КАКОМ??? " и все такое прочее.

Читать дальше...Свернуть )


верю в лучшее

хорошо и аккуратно написано. Хорошие комменты, приятно читать. Поему-то я сразу всё понял про майдан и украинцев, стал следить за событиями, перестал вообще прислушиваться к нашим сми, и уверен в быстром исходе дела на юго-востоке. Украина неделима, Украина возрождается и крепнет. Чего и нам бы хотел пожелать.

Спасибо! В ФБ уже запостили, иначе бы и я не удержалась.
Прекрасно сформулировано.
Вот думаю - какой же умный у Вас должен быть муж!...:)

Спасибо за прекрасный пост, давно ждала объяснения имперского сознания у русских

Как без ботов-то хорошо, а. С таким удовольствием читала комменты.

Увы, я-то их вижу. Нет опции "комменты только для друзей" в отдельных постах. Только во всем журнале.

"отдельно интересно, почему именно утрата Украины воспринимается как символический конец империи"

Полагаю, потому что истоком империи считается Киевская Русь. Киевская, а Киев - в Украине.

Хо, в русской википедии убрали же Киевскую Русь, оставили Древнерусское княжество... как интересно наблюдать такое откровенное переписывание истории... куда б все записать, чтобы не забыть внукам рассказать?

Спасибо Вам, Людмила!
Давно читаю Ваш журнал, хотя комментариев никогда не пишу. Просто давно хочу выразить Вам свою огромную признательность за ту работу, которую Вы делаете. Мало кто умеет так профессионально точно, доходчиво и по-человечески душевно, искренне писать о самых болезненных, трудных вещах. Спасибо Вам! И удачи Вам во всём!

Я наверное националист...
Жила бы на Украине - была бы тамошним националистом. Им в каком-то плане легче - есть внешний (да, теперь уже внешний) враг, на которого можно свалить все беды...
У нас поиск образа во всем виноватого врага идет по другому пути - там и во всем виноватое имперское сознание, и кровавый Путин, и либералы-которые-все продали... Каждый выбирает по себе. Но вряд ли поиск врага даст какие-то позитивные изменения в нашем сознании...

У нас началось с разборок с врагом внутренним, Януковичем и ко :)
Постепенно в процессе оказалось, что внешние тоже есть.
Сейчас внутри себя тоже видим врагов, просто прежде всего нужно с внешними угрозами разобраться, потом внутри себя уже разберемся.

Всё бы ничего, если бы не "крымнаш", если бы воинствующий империализм не пестовали бы, не возводили бы на идеологический пьедестал "самизнаетекто". Хотелки-хотелками, но ведь есть и факты, начиная от награждения участников военной операции по "присоединению" Крыма и заканчивая развёрнутой в официальных СМИ грандиозной пропагандистской компании, цель которой - очернить Украину, США, Запад.

В общем, прошу считать меня пессимистом. Думаю, что вот это "какое-то время продлится" затянется на десятилетия, как минимум.

Спасибо большое, Людмила.
Читаю вас всегда с интересом и уважением. Полагала, что большинство россиян придерживается схожего с вашим мнения о суверенной Украине. Прочитала комментарии к посту, где вы сравниваете Украину с женщиной ушедшей от тирана-мужа, удивилась, что такие как вы в меньшинстве.
Спасибо.
Машу рукой)))

выученная беспомощность

мне кажется, когда десятилетиями живешь во лжи и привыкаешь в поколениях верить чужим словам, а не своим глазам - любое столкновение с реальностью воспринимается болезненно, как крах иллюзий, как потеря привычной реальности

только вот большинство столкновений с реальностью проходят незамеченными - порог чувствительности вырос до силы ядерного взрыва, легкое покалывание новостей о разделе страны уже не воспринимается, новостям не веришь, а что где-то убивают людей - кажется мороком, неправдой

Оптимистично.
Но сама я в растерянности, я сильно сопереживаю людям потерявшим близких, кров, работу и прочее. В последнее время что то много общаюсь с обычными людьми оттуда и все ждут, что же будет дальше, ведь и они и мы живем нашим бытом, детьми, родней, работой... Всё похоже и все похожи. Люди выживают. Хотя, даже в Крыму лет десять назад чуствовался запах свободы и прогресса, даже просто тем, что в любом поселке с почтовым отделением был нормальный интернет, а симку продавали не по паспорту. И путешествовали мы совершенно безопасно, в любой поселок автобусное сообщение как по часам. Просто даже не сравниваю с нашими условиями чуть за МКАД, где нет сообщения даже в деревни 20км от кольца, не говоря уже о газе и ха-ха интернете и сотовой связи. И отношение к нам на Украине всегда было заботливое, как к туристам, нам нравилось, лучше чем в наших "золотокольцевых" клоповниках ... Как то благодаря возрасту не сильно заставшему совок в осознании, я и не идентифицировала нас как одно целое, поэтому и за развал не переживала особенно, ну другая страна, ну много друзей, много знакомых оттуда и что?
Еще например Испания нравится, пытаюсь даже язык учить :) Давайте присоединим?

А давайте! Я ещё за Польшу и сильно за Чехию. Они ведь тоже #НАШИ. Помните, входили в состав Российской Империи? :)))

комментарий по статье

мне очень понравилась Ваша статья, понравилась в первую очередь отсутствием грязи, причем в рассуждениях касательно обеих стороны наших бодающихся правительств, наверное по этому я дочитал ее до конца. Должен сказать что я во много чем согласен с Вами и уповаю на то что что бы не решилось и какие бы планы не строили наши правители пусть это все сопровождается как можно меньшим количеством жертв с обеих сторон наших стран !

О региональных языках

Мои претензии к СССР:

я погано розмовляю мовою - я плохо говорю по-украински
Ma saan aru, eesti, kui ma joon pudeli viina - я понимаю по-эстонски, только выпив бутылку водки
Когда со мной говорят по-грузински, я улавливаю смысл по мимике, но ответить не могу
Ни слова не улавливаю на фарси, но музыкой языка наслаждаюсь.
И всегда завидую собеседникам, которые умеют по-русски.
Если бы я научился этим (и другим) языкам - СССР бы не развалился, потому что не был бы империей.

Знаете, у меня есть знакомый с успешным бизнесом, во-первых, и весьма асоциальный — во-вторых. Асоциальность эта проявляется у него в виде неприятия всяких социумных интересов вроде приятельствования, политики в целом. При этом друзья у него есть, те, кто разделяет его основные интересы. А интересно ему прежде всего пребывание на природе и участие в природных делах. Социум же — в той мере, в какой он пытается включиться в попытку понять природу как среду нашего обитания. А в какой занимается внеприродными делами — неинтересен.

Тем не менее, оказалось, что его интерес к культуре русского севера — это лишь проявление общей его всплывшей «российскости» со всеми её атрибутами: русского мира в его самом кондовом изводе, непризнания украинского как реально существующего, а не выдуманного «австрийским генштабом» и англичанкой. Ужаса перед гомоевропой, как же без этого. И так далее.

То есть, индивидуализм — и индивидуализм обеспеченный — от этого ни разу не спасает. У человека взрослые дети, поставленные на ноги, свой бизнес, и при этом масса свободного времени. И при этом — наличие поглощающих его интересов, не связанных вроде бы со всеми этими русскоимперскими делами. И вот же ж!

Порой такое чувство появляется: "Зачем писать, говорить, объяснять? Те, кто понимают, понимают и без этого. А те, кто не понимают, и не поймут". Гордыня, привет! Безысходность. Нежелание расходовать силы.
Но говорить-то надо. И даже не с намерением кого-то переубедить, а потому что молчать нельзя. Ведь без этого совершенно точно всё останется там, где было.
Снова большое вам спасибо, Людмила Владимировна!
Что пишите, что делитесь. И что избавили нас от ботов! :) Буквально дышать легче стало. С удовольствием сегодня перечитала все комментарии.

я тоже так думала - ну, уже знаю всех своих реальных и виртуальных друзей, кто - за, кто- против. Зачем еще писать-то.
А потом поняла. Чтобы продолжать поддерживать тех, кому плохо, кто думает, что все вокруг проданы, что все их ненавидят.
Поэтому набираюсь смелости и делаю перепосты.