?

Log in

No account? Create an account
Предыдущий пост Поделиться Следующий пост
Утрата империи как потеря
ludmilapsyholog
Любопытно наблюдать, как имперское сознание россиян проходит все те же стадии, которые описаны для переживания потери.

Когда развалился СССР, "никто ничего не понял". И других проблем было много. То есть шок от развала империи слился с шоком от развала еще так много всего, что осознать его как отдельный было сложно.
Возможно, поэтому произошло длительное застревание в следующей стадии - стадии отрицания. На 23 года.

Отрицание - это вот это все: "да мы на самом деле один народ", "мы же братья, что нам делить", "границы - это все условность, придуманная политиками", "совсем с ума сошли: НАША Украина - другое государство, да как такое может быть, мы же вместе воевали!", "как это - говорят не на русском? А НА КАКОМ??? " и все такое прочее.


Главными жертвами стадии отрицания, видимо, были все это время русские и украинские пограничники на пропускных пунктах: сколько гражданам ни объясняли, что для пересечения границы нужны определенные документы, они все равно продолжали ехать "к свату, к брату" с чем им было удобно, а погранцам, которые их ссаживали,  закатывали слезные или сердитые истерики на тему "что ж это делается, люди добрые, почему все не так, как на самом деле".

Первым звонком, вырвавшим часть россиян из отрицания, стал Майдан 2004 года, тогда украинцы впервые, пока наивно и непоследовательно, заявили о себе как о гражданской нации. "Ну, хохлы, совсем одурели!" - была реакция с севера. Примеры неласкового отношения украинцев к "старшему брату"  и его вмешательству в политическую жизнь страны сопровождались озадаченным и недоверчивым: "Чего это они, а? Это на них так западенцы влияют? Это их Америка купила?". Подобно тому, как родитель, обнаруживший, что больше не может контролировать своего подростка, обычно начинает с версии про "плохую компанию" и "влияние Интернета".
Впрочем, тогда все довольно быстро сошло на нет, лишь временами пробиваясь в сознание полемиками про русский язык и предлоги в/на.

Стадия отрицания закончилась внезапно, как оно всегда и бывает, с Майданом. Защиты затрещали и рухнули под напором событий. Что бы ни говорили по телевизору, стало невозможно не видеть фотографий с полумиллионными митингами. Стало невозможно вытеснить из сознания факт, что люди шли под пули, рисковали и погибали - ради чего-то же? Стало невозможно не слышать голоса своих украинских знакомых и друзей, которые твердили: да, это НАШ выбор, да, это НАША страна.

И вот тут отрицание сменилось тем, чем оно обычно сменяется - гневом. Бешенством. Протестом. Истерикой. "Да как вы смеете? Недонация, недострана, государство-недоразумение. Мы вас кормили, мы вас любили, мы вас считали СВОИМИ, а вы в душу плюнули, изменники".
Постоянно, как мантра повторяемое обвинение: "Вы разрушили свою страну, вас ждет хаос и гражданская война" на самом деле значат: "Вы разрушили НАШ мир, НАС ждет дезориентация и кризис идентичности" (ибо что есть гражданская война, если не самое острое проявление кризиса идентичности, внутреннего конфликта нации?).

Люди в стадии гнева малоприятны и маловменяемы. В чем мог убедиться каждый желающий и нежелающий в последние месяцы. Они несправедливы, нетерпимы, жестоки, они избирательно видят факты, им больно - и они эту боль вышвыривают обратно в мир, не разбирая, кому куда прилетит.
А уж если потеря была отравлена виной - тут просто гаси свет, нестерпимая для осознания вина будет вырваться вовне фонтаном ярости: "Они нарвались! Они сами во всем виноваты! Они сами всех перестреляли! Они сами себя до этого довели!" и т. п., и т. д., каждый сам слышал.

Почему некоторые  оказались не захвачены процессом?
Есть много лестных объяснений на тему "потому что мы умнее и лучше", но я не думаю, что все так просто.  Раскол ведь прошел внутри всех сообществ, всех идеологий и политических сил, всех социальных страт, "про Украину" переругались между собой, внутри сообществ,  все, кого ни возьми: левые, либералы, националисты, интеллигенты, феминистки, приемные родители, любители котиков, и, думаю, даже члены кооператива "Озеро", только мы про это не знаем. Люди весьма умные и достойные во многих отношениях оказывались по обе стороны раскола.

Мне-то кажется, что не накрыло тех, у кого к этому времени и не было особой имперской идентичности, в силу тех или иных причин.
Устойчивы оказались либо те, кто живет частной, индивидуальной жизнью, либо те, кто внутренне космополитичен и чувствует себя "гражданином мира", будь то бедные интеллигенты или богатые воротилы бизнеса, либо честные, "нормальные", я бы сказала, националисты. Тот же Навальный, к примеру.

У них у всех "точка сборки" в другом месте.
   У первых (индивидуалистов) это я сам, мое дело, мой успех, моя социальная сеть, мои ценности и вера, которые служат достаточным контейнером и не оставляют места потребности принадлежать, быть частью  "чего-то большого и великого".
   У вторых (космополитов) - чувство принадлежности к единому "цивилизованному миру", его ценностям, его правилам, его инструментам обеспечения прав и безопасности,  неслучайно люди постили в утешение себе и френдам видео флешмобов с исполнением гимна ЕС - "Оды к радости", обозначая этим свой контейнер - общий, единый путь человечества "через страдание к радости".
   У третьих (честных националистов) краеугольный камень идентичности - СВОЙ народ, СВОЯ гражданская нация, которой, может, еще пока нет, но они ее уже чувствуют и видят, как "стоящую рядом" возможность, и, конечно, им имперская ветошь с облезающей позолотой и прочей кургинянщиной неинтересна. Ну, это как в наши дни, выбирая машину, всерьез мечтать об обкомовской "Волге" с вертушкой для связи, да простят меня националисты за столь приземленный образ.
Наверняка и комбинации случались.
Эти люди ничего не утрачивали с обретением Украиной подлинной независимости, то бишь с крушением Российской империи, поэтому их не накрывало и не ломало, а окружающие им казались, мягко говоря, неадекватными.

Когда в сильном гневе пребывает один человек, находиться с ним рядом бывает небезопасно. Когда это почти целиком население большой страны, мало может не показаться никому. Если человек может кидаться предметами, то страна может кинуть танки.

Понятно, что у всего происходящего есть много других составляющих, экономических, политических и т. п., я сейчас только про эмоциональную линию всего этого.
Тут отдельно интересно, почему именно утрата Украины воспринимается как символический конец импери, но это мне извне имперского сознания не понять, просто принимаю как данность.

Ну, а сейчас мы наблюдаем переход к следующей стадии: торга и поиска виноватых. За последние несколько дней все "новороссцы" переругались в дым, обвинили друг друга во всем, досталось и Гиркину, и Путину, и жителям Донбасса, и, как обычно, евреям (они-то привыкли).
Торг тоже стал уместен: слово "Хасавюрт" не сходит с уст.
И типичное для этой стадии "пиление опилок": "Вот если бы... Вот надо было... Вот тогда бы...".
Все это было бы можно наблюдать просто с профессиональным интересом, если бы в процессе не гибли люди.

На стадии торга, если она затянется, могут быть всякие неприятные эксцессы в духе "здесь не получилось, ну, хотя бы здесь свое возьмем". То есть это какое-то время продлится, наверное.

Следующая стадия, если по науке, - стадия депрессии.
Тут и экономические факторы должны сыграть в унисон, увы. Депрессия в экономике может наложиться на депрессию у населения.
Есть вероятность, что многие из тех, кто был в ажитации, начнут пить или захотят уйти из жизни, или просто сдадут в плане здоровья.
Будьте внимательны к родителям, если они были вовлечены.
Ничего более веселого в ближайшей перспективе наванговать не могу.

Кстати, потерю в той или иной степени переживают и граждане Украины. Все же прежняя картина мира была по своему уютна: а мы что, мы мирная тихая страна на краю, сами живем, другим даем, у нас тут хатки, маки и вареники. Националистами, изучающими боевой гопак,  были далеко не все. И большинству довольно тяжело далось увидеть, осознать и пережить оскал "старшего брата", найти новую "точку сборки", осознать, что никто не придет и за нас не решит и не сделает, а надо все самим, стиснув зубы, и мирной и тихой страной меж двух миров больше быть не получится.
И шок был, и отрицание "да как же? да что же это?", и  "никогда больше" звучало, и поиск виноватых, и последующее прерывание связей, "уход в себя", приступы депрессухи. Сейчас многие уже начинают восстанавливаться, на новом уровне.

Так или иначе, если снова вернуться к России, и это пройдет, за стадией депрессии приходит наконец принятие потери, обретение новой идентичности, нового плана жизни, которое субъективно переживается как возрождение, выздоровление после тяжкой болезни, возвращение интереса, радости, веры в себя, но уже нового себя, в новых условиях.
Тогда есть шанс, что Россия расстанется наконец с имперскими фантомами и начнет свой путь нормальной, сильной, здоровой страны. Молодой страны, совсем молодой.

Но это еще надо дожить, сохранив по возможности себя, свои ценности и свои отношения с близкими.
Чего всем нам желаю.



  • 1
Да, я знаю, что россиянам это все как правило непонятно, не близко и даже неприятно, и что объяснения бесполезны. Вы спросили, я пересказала, что видела, что делали и что дало результат.

Вы не подумайте, что я как-то нападаю :).
Просто пытаюсь объяснить точку зрения "индивидуалиста".
Мне было интересно вас выслушать. Для меня это действительно другой мир и я правда не вижу, с чем именно нужно работать людям, мыслящим, как я, которые не просто не относят себя к различным чужеродным сообществам, но и вообще не могут представить, не умеют относить и даже не понимают зачем представлять себя частью таких сообществ. А цель "сделать всем лучше" чувствуется полностью пропитанной фальшью, ведь именно такими целями устлана дорога сами знаете куда :).

PS: И мне ни в коем случае не неприятно. У меня вообще нет никаких чувств и эмоций в этом отношении. Просто нечто из другого мира. В чем то даже интересное, но непонятное :).

Edited at 2014-07-08 12:14 (UTC)

Я вовсе не думаю, что вы нападаете. Я вела такие разговоры с россиянами очень много раз, и не считаю, что дело в "индивидуализме", это всего лишь симптом вашей общей с остальным населением болезни, извините. Индивидуализм - это другое.

А цель "сделать всем лучше" чувствуется полностью пропитанной фальшь
----она действительно для подавляющего большинства людей фальшива, отдельные святые не в счет. То, что ваши мысли уходят в эту сторону, имхо, часть общероссийской неспособности (не врожденной, разумеется, а приобретенной и даже самонавязываемой) думать о конкретике, а не уходить в абстрактные эмпиреи, в которых зато эмпиреящие чувствуют себя уверенно (в реальности-то обычно очень плохо дела обстоят, сплошные сомнения, все непонятно и вообще куча работы и ответственности).
Сори, этот разговор не имеет смысла, вам не интересно на деле, с моей точки зрения вы просто пытаетесь объяснить себе, почему не надо ничего делать. Эти разговоры, честно говоря, невыносимо скучны и являются пустой тратой времени, и даже вредны.
Всего хорошего. )))

К сожалению, вы и не попытались меня понять, а лишь использовали диалог для укрепления своей позиции. Потому что ваши итоговые выводы про абстракции и бездеятельность- мимо.
Деятельность вот таких индивидуалистов очень яркая и конкретная. Просто она направлена на достижение своих целей, а не ваших, как бы вам это и не нравилось. А цели эти лежат с вашими в разных плоскостях. Они не могут быть ни парралельными, ни перпендикулярными.
Всего наилучшего и мудрости вам.

я про вину согласна. Я чувствую вину за то, что мои соотечественники сейчас творят, даже за их заряд ненависти чувствую.
Поэтому я девушку поддерживаю.

Ваше мнение про вину мне тоже понятно, известно, что вина - неконструктивное саморазрушающее чувство. В данной ситуации можно провести параллель между виной и ответственностью. "Это было в моем прошлом, я не допущу, чтобы повторилось."
Забавно, что от Сталина вы тоже открещиваетесь. Ситуация же повторяется прямо сейчас. Но можно сидеть и говорить: "а я при чем? я ни при чем, я не могу на Путина повлиять! ну посадил он людей с Болотной без суда и следствия, а я при чем?"

Еще про вину: подруга недавно была на одном украинском представлении, посвященном нанешней ситуации. Она плакала от стыда за русских.

> Но можно сидеть и говорить: "а я при чем? я ни при чем, я не могу на Путина повлиять! ну посадил он людей с Болотной без суда и следствия, а я при чем?"

Говорить то, что вы написали выше, можно лишь, если вы чувствуете себя единым целым с какой-то группой людей по неким признакам.
Если же вы себя не чувствуете единым целым с незнакомыми вам людьми, вам вопросы в стиле "а я при чем?" даже в голову не придут.

Если вас удивляет мое "открещивание" от Сталина, значит вы, по какой-то причине, считаете себя объединенным с ним. Либо, по какой-то причине, считаете, что я должен быть с ним объединен чем-либо. Но он мне абсолютно чуждый человек, и когда я слышу его фамилию, у меня внутри ни один нерв не дергается.
Так же, ни разу внутри ничего не дрогнет при виде других русских людей, ведущих себя постыдно. Ну не будет внутри стыда "за Россию".
А вот если моя жена (например, хотя это и полностью исключено) на полном серьезе скажет "Путин - спаситель земли Русской", мне станет стыдно.
В этом и заключается суть индивидуализма. Человек чувствует ответственность лишь за тех, с кем близок непосредственно. А все остальные люди априори чужие. Им можно сочувствовать, помогать, жалеть итд. Но за них внутри нет ни грамма ответственности.

Поэтому я и говорю, мы находимся в разных плоскостях, и той системы ценностей, тех вопросов и тех внутренних диалогов в плоскости индивидуализма просто нет.

Интересно, а если война. Пойдете? Или будете только свой дом защищать?

Просто то, что Вы описываете больше похоже на эгоиста, чем на индивидуалиста. Он, конечно, может сочувствовать другим, он же не бессовестный, он хороший. Но главное в его сочувствие это я.

На мой взгляд, индивидуалист не может быть вне общества, иначе откуда он может знать, что он вне общества. И его дела связаны с обществом, он же не отшельник.
И его дети взаимодействуют с обществом, он же не держит их за семью замками.
Поэтому индивидуалисту небезразлично общество, так как он от него зависит. И так как он часть общества он может тоже испытывать и стыд, и гордость за это самое общество. Другой вопрос, что уметь отвечать за свои поступки мало кто умеет, что индивидуалисты, что не индивидуалисты

"и стыд и гордость за общество" - это ну просто классика коллективизма :). В остальном, вы мыслите об инвидидуализме в парадигме мышления коллективизма.

Про войну конкретизируйте. С Украиной, что ли (пока только она в перспективе вероятна)? Спасибо, увольте :).

Не замечала за собой коллективиста, я б тоже себя к индивидуалистам отнесла )))
Если вдруг заморочиться классификацией.

Будем спорить кто из нас индивидуалистичнее?

Просто для меня индивидуалист часть общества, и общество входит в круг его интересов и личной ответственности.

Вы же внесли в свой круг ответственности детей, хотя могли бы также сказать, что они сами по себе и Вы тут ни при чем.

Поэтому и разница у нас с Вами не в том, кто индивидуалистичнее, а кто что включил к себе в зону личной отвтественности и интересов


А поводу войны. Ну. я как бы абстрактную имела ввиду- когда кто-то нападает на твою страну (ключевое слово - нападает). Тратить времени на гадание от кого Вы будете защищаться, от кого - нет не собираюсь

Абстрактных воин не существует. Каждая война предельно конкретна, а у каждой стороны свои конкретные цели и средства.
Я вам сходу привел пример войны, которая реально имеет шанс случиться и в которой я точно не буду участвовать, если она вдруг случится.

Я спрашиваю, что будете делать, когда на Вас нападут?
Стрелять будут по дому Вашему?


Я так понимаю, в одних случаях Вы пойдете защищать, в других - нет. Или, я ошибаюсь, и Вы вообще никогда не пойдете?
Отчего это зависит?


Или Вы не в состоянии ответить на эти вопросы?

Вы немного спутали наши с вами роли, и тон ваших вопросов, как и сами вопросы недопустимы.
Пожалуй, мне стоило прекратить с вами общение после фразы "Вы же внесли в свой круг ответственности детей, хотя могли бы также сказать, что они сами по себе и Вы тут ни при чем."
В будущем, рекомендую вам относиться более уважительно к незнакомому собеседнику, не наговаривать на него, что он мог якобы сказать и не задавать ему глупых вопросов в стиле "что вы будете делать, если по вашему дому начнут стрелять?"

Лучше бы сразу сказали, что не хотите отвечать, а не несли бы всякую чушь.
И не наговаривать на меня. Я предположила несколько вариантов )))


А вопрос не глупый.
Ибо кто-то сдастся, кто-то нет, кто-то сбежит заранее.
И за страну также - кто-то сдастся, кто-то сбежит, кто-то будет воевать до последнего.

Просто мне интересно было узнать мнение на Ваш взгляд "индивидуалиста", на мой, уж простите, "эгоиста"

И. Если Вас что-то задело, это не значит, что проблема во мне

Всего наилучшего

И еще, чтобы расставить все точки окончательно.

Когда я говорю про то, что сейчас эффективнее реализовывать "индивидуальный план спасения" - это не значит, что я полностью отрицаю коллективный план действий. В определенных ситуациях, коллективный план действий является более эффективным для достижения индивидуальных целей.
И я поддерживаю положительные коллективные действия в виде ФБК или "Болотной".
Просто, отношусь к этому более цинично, думая, в первую очередь, "о своей шкуре".

  • 1