?

Log in

No account? Create an account
Предыдущий пост Поделиться Пожаловаться Следующий пост
"Без единого выстрела"
ludmilapsyholog
Честно говоря, достало в обсуждениях натыкаться на пущененое Собчак и с тех пор многократно повторенное про "Путин взял Крым без единого выстрела". Типа, как бы там ни было, а молодец. А то бы там было как на Донбассе.

Вообще-то выстрелов в Крыму не было по одной единственной причине - украинские военные не стали стрелять. Хотя имели для этого все права и основания. И нельзя сказать, что их не старались спровоцировать - по отношению к ним "вежливые люди", мягко говоря, не были вежливы: угрожали расправиться с семьями, оскорбляли. Однако  правительство Турчинова запретило применять оружие, и военные выдержали прессинг.
Если бы такого приказа не было, или у украинских военных сдали бы нервы и они не смогли его выполнить, в Крыму бы, наверное, стреляли до сих пор.

Можно спорить о причинах этого решения, о его целесообразности, но это дело самих украинцев.
Просто врать-то не надо. Путинские как раз были готовы стрелять и провоцировали стрельбу.

А уж крымчане подавно могли бы спасибо сказать бывшей Родине. Сейчас бы вовсе не о неудачном сезоне беспокоились.


  • 1
Ну, извините. Мудрую и тонкую бойню еще не придумали для Вас.

И начал ее тот, кто раздал автоматы гопникам и завез наемников. Нет, даже не тот, кто на том же Майдне начал черепа студентам кроить. А вот именно тот, кто раздал автоматы.

я правильно понял, что вы думаете, что бойня эта "тупая, бессмысленная и бесцельная, но аккуратная и необходимая"? Тогда тут есть, что обсудить.

Какие цели эта АТО преследует, с вашей точки зрения? Насколько ее ход соответствует заявленным целям?

А про начало мы уже говорили, я вспомнил. Для меня - это зажигательные бутылки, для Вас - автоматы. Для востока Украины, видимо, тоже оказались бутылки. Имеют право на свое мнение.

А вы уверены, что ДНР и ЛНР - это и есть Восток Украины? Не надо про референдум. Он был похож на фразу из известного фильма "Подкидыш": Девочка, что ты хочешь, ехать на дачу, или чтобы тебе оторвали голову.

Бандиты, воюющие на востоке давно уже показали свое истинное лицо. Их мнение не совпадает с мнением мирных граждан востока.

я уверен, что это и были те самые гражданские акции. которые все, насколько я могу видеть, устроены ровно так, как в том фильме.

а с мнением киевских властей мнение мирных жителей, по вашему, совпадает?

Я вам не скажу "за весь" Юго-Восток, но могу трезво оценить ситуацию.Потому, что мой город чудом избежал участи донбасса, потому, что здесь близко. И наши больницы тоже заполнены ранеными. Потому, что на50 дворов улицы три мужика уже в Донбассе. И еще 10 ждут призыва( повестки получены). И среди них мой сын, у которого двое малышей.
Так вот. Возможно мы не идеальный народ и страна у нас проблемная. Но сепаратизм в Харькове угасает с каждым днем. Харьковчане хотят мира. И угрозу этому самому миру видят не из Киева, а из Москвы.

Однако есть в любом городе активисты-ленинцы, которые нифига не умеют в этой жизни. Вот эти люди - активные участники акций протеста. Надо же как-то чувство собственного достоинства повышать.

Возьмите этих людей (может пару тысяч на многомилионную Харьковщину) Вооружите их хорошей идеей и соседским оружием, выдайте им личного Гиркина и получите ХНР(простите за матерную аббревиатуру). И вот это не будет представительством Харькова. Это будет его головной болью.Именно поэтому харьковчане готовы сами разгонять сепаратистские митинги. И это при пропутинском мэре.

Edited at 2014-08-03 11:18 (UTC)

Про Харьков я в курсе - есть личные связи. Да и сам я в Харькове провел достаточно времени, чтобы понимать, что особенно в Россию там хотеть некому - и так жизнь неплохая. Но и в то, что харьковчане полностью Киев поддерживают - не поверю.

Про Донецк - не в курсе, личных связей нет. Но в то, что ДНР поддержкой местного населения, или хотя бы части его не пользуется - тоже не верю.

Нет людей, которые ПОЛНОСТЬЮ поддерживают власть, я так думаю. Во всяком случае не у нас.

Боюсь, что руководство ДНР забыло донести до тех, кто их поддерживаЛ во время референдума, какими методами они планируют двигаться к цели.

Имперские замашки одного мужика, возомнившего себя царем, сделали возможной эту войну. И теперь этот же мужик ее активно финансирует. Ну не бросать же начатое! Он же Император! Проигрывать негоже!

На мнение имеют. На автоматы, да еще завезенные - нет.

Цель АТО - вышвырнуть интервентов бандитов и восстановить нормальную жизнь на Донбассе. И они ее добьются, если Путин не решится на прямое вторжение.

Вы извините, я перестал Вас понимать :(

Зачем Путину прямое вторжение?

Зачем связана боем украинская армия - это я понимаю. Чтобы в Крым не лезла.

Зачем Крым аннексировали - тоже понимаю. Пока территориальные споры не урегулированы - Украина в ЕС не попадет.

А прямое вторжение зачем?

Про "вышвырнуть интервентов бандитов" - тоже не понимаю. Что мы знаем об интервентах, бандитах и автоматах ДО начала АТО?

Про "восстановить нормальную жизнь" - понимаю, но не верю. ATO должна бы обеспечить безопасные условия для начала восстановления, по идее. Но то, как она проводится, говорит мне, что замирением с жителями востока киевская власть не озабочена вообще. А без честного замирения никакого восстановления нормальной жизни не будет.

То есть вы признаете, что вот это все - ради того, чтобы Украина не попала в ЕС?

Это Вы у него спросите, я то откуда знаю.

Все бандиты и автоматы были на месте до начала АТО. За два месяца еще до.

наши предположения должны обладать внутренней логикой - иначе это просто бесполезная болтовня.

По поводу бандитов с автоматами - а ты знаешь, где брать достоверную информацию? Я не знаю.
Некоторые утверждают, что они там были. Действительно, если это хорошо спланированная операция - это вполне логично.
Вроде как известно, что кто-то организованный и вооруженный захватывал административные здания. Уже с этого места были все законные основания их прогнать, вне зависимости от того, кто они были.

где брать - не знаю.

а то, что это хорошо спланированная операция - сегодня очевидно уже.

плохо спланированную уже бы подавили.

но!

1) кто придумал на украине захватывать административные здания, и развлекался этим на ранних стадиях - ты помнишь?

2) стрелять все равно было не обязательно, более того - бесполезно и бессмысленно.

3) стрельбу все-таки начала киевская власть, а не "донецкие бандиты" и не российские войска

  • 1