?

Log in

No account? Create an account
Предыдущий пост Поделиться Следующий пост
Вернулась из Киева
ludmilapsyholog
Была сразу на двух конференциях - одна по наставничеству, другая по помощи беженцам.
Киев посуровел, но в нем по-прежнему уютно, тепло, гостеприимно и много вкусной еды. Как и прежде, говорят больше на русском. Первая конференция была вся почти на русском - из заботы об удобстве двух россиян и нескольких белорусов, на второй тоже русского было больше, много участников из Донецка, Мариуполя, Одессы, Харькова, спикеры из Москвы и Эстонии.
То и дело на стенах написано, что Путин - Самизнаетекто, тоже по-русски. Гимн при мне ни разу пели. Бандеру не поминали.

На самом деле я пишу всю эту чушь, потому что чувств слишком много и слов нет.
Я вела тренинг для психологов, работающих с беженцами. Половина группы - сами переселенцы, живут по съемным углам с детьми. Половина - из Мариуполя, ощетинившегося в ожидании вторжения, каждый день не знают, не начнут ли стрелять. Почти у всех родители, родные - "там". А как уговоришь уехать? Люди жизнь прожили, дом, хозяйство, куры, кроли, сад, если оставить - все разграбят. Сидят, сторожат, как могут. Верят, что мимо пролетит. У кого-то родственники или друзья воюют - по ту или эту сторону.

На мастерклассах были десятки людей, я говорила о травме, о посттравматическом синдроме, и то и дело замечала в аудитории лицо... чье-то лицо, какое бывает, когда человек очень старается не заплакать. Собирает себя усилием воли, глотает слезы - и слушает дальше.

Девочки, которые возят "туда" гуманитарку - инвалидам, старикам, семьям с лежачими больными. Девочкам легче пройти блокпосты, мужикам опаснее.
Люди, которые работают с семьями пленных - каково это, месяцами жить в неведении, представляя себе ночами, что там с ним.
Люди, которые работают с детьми, а дети рисуют и вспоминают, как при них оторвало бабушке ногу, как прямо на огород падали тела с того самолета.
Старые знакомые, которых спрашиваешь: "Как вы?" - " Мы ничего... Справляемся... Другим труднее...", а ты видишь, как за этот год изменились глаза, каким привычным стало напряжение.

Я не знаю, смогу ли теперь нормально общаться со всеми теми, кто здесь поддерживал этот ад, кто "болел" за Гиркиных-Безлеров, кто привествовал разжигание обычного, нормального противостояния интересов, ради которого никто всерьез не собирался умирать и убивать - в настоящую войну. "Если б это были местные бандиты - мы бы остались, - говорит коллега, - местные все же по правилам бы действовали, это их поляна, они бы как-то берегли ее, а с ней нас, город. Но пришли те, кому на нас и на то, что останется от наших городов, было наплевать. Никто такого не ждал и не хотел". Люди стали разменной монетой в этом шоу.
Гиркин, говорят, признал свою отвественность. Но даже если он теперь застрелится - это ничего не изменит. Вам так хотелось поиграть в возрождение империи. Вам пообещали Новороссию - сверкающую игрушку для ваших безотвественных фантазий. Ведь все это делалось только для вас - для чертовых процентов рейтинга, для ваших восторгов. Вы заказчики и потребители того, что произошло. Живите с этим как сможете. Врите себе что хотите. Уж точно не вы теперь будете под обстрелами разносить еду и лекарства старикам.

Если бы меня спросили, что меня больше всего поразило в людях, с которыми я общалась, я бы сказала - взрослость. Собранность, включенность отвественность.
На встрече по беженцам были люди из разных мест, думаю, с разными политическими взглядами. Одни говорили "оккупированные территории", другие - "ЛНР и ДНР", третьи - "зона военных действий". При этом все были честны друг с другом, общались с уважением к чувствам и мнениям друг друга, и было полное понимание, что все в одной лодке и справляться - вместе.
Полное осознание своей отвественности и отличает граждан от вечно жующего хлеб и зрелища "электората".

Я не знаю, каких идеологических убеждений придерживаются тысячи людей, которые не уезжают из зоны беды потому, что их там некому заменить: врачи, соцработники, электрики, сотрудники ТЭЦ и насосных станций, металлурги из цехов непрерывного цикла. Не уезжают, хотя опасно, хотя не факт, что заплатят, хотя семьи с большой земли их зовут и ждут. Может, им дороги памятники Ленину, я не знаю. Но сейчас эти люди вызывают у меня огромное уважение и сочувствие, и я хочу только одного - чтобы с ними все было хорошо и все были живы.


  • 1
В отличие от Оксаны я никому не желаю ничего плохого. Дай бог и ей всего хорошего. Мозгов по-больше тоже.

Зато Вы обобщаете. Почитав одну грубоватую даму заявляете -все сторонники Новороссии такие. А там во первых наверняка разные люди с разным уровнем культуры и моральных качеств, а во вторых эта грубая дама, кажется даже и не позиционировала себя, как сторонницу Новороссии. Ну и потом, почему Вы решили, что она кому-то желает чего-то плохого? Она просто хамит.

Не сочиняйте. Мне по барабану, какие они - СТОРОННИКИ Новороссии. Разбираться в их сортах я не хочу, но спорить с тем, что у них проблемы с восприятием реальности глупо. Я написала, что так представляла себе СТРОИТЕЛЕЙ Новороссии.
Хам это не только грубость, это ограниченность, отсутствие культуры, агрессия и неуважение к жизненному пространству других людей. Что ярко продемонстрировал данный пример.
Продолжать дискуссию с вами у меня нет ни желания, ни времени.
Всего хорошего!

"Мне по барабану, какие они - СТОРОННИКИ Новороссии."
Люди, просто люди. Самые обыкновенные без каких либо сортов. Люди на сорта не делятся знаете ли.

Люди делятся на сорта.
Те люди, которые выступают против войны, не подзуживают, не грозятся, не ищут в каждом встреченом врага - высший. Знаете ли.

Гордыня - это смертный грех. Даже если Вы совсем не материтесь, это не дает Вам право считать себя духовно выше, чем матершинники
Назвать какую-то группу людей высшим сортом, а какую-то низшим очень скользкая дорожка. Очень быстро оказывается, что высшие могут делать с низшими все что угодно. Сколько людей можно уничтожить во имя борьбы с войной?

Edited at 2014-11-24 12:38 (UTC)

Я прочла то, что вы написали, но ваше мнение мне неинтересно. Да и я вам не обеспечу замираний сердца, поэтому переключитесь на кого-нибудь другого, если вам дорого время?

Человек, поддерживающий откровенных террористов по определению либо зашкаливающе глуп, либо последний подонок. исключений я как-то придумать не могу.

Мятеж не может кончится удачей - в противном случае зовется он иначе.
Понятно, что
Бандит и террорист - это тот кто в итоге проиграл
Герой и защитник отечества - это тот, кто в итоге выиграл
Кто в этой войне герой, а кто террорист станет известно через некоторое количество лет. Пока же это просто отряды вооруженных людей, которые друг в друга стреляют.

Ага-ага.
"Виноваты обе стороны", "Есть и другое мнение", "Поймите, я и сам жертва репрессий Сталина, поймите, тут всё не так однозначно!"
Да, нет вполне однозначно.
Когда А взламывает дверь в квартиру Б, начинает там войну, берет в заложнику квартиру Б, устраивает там ад, начинать воровать у Б еду и избивать его, то А - это бандит, террорист, вор и т.д. Преступник, короче.
И не надо тут мудрствовать лукаво и какую-то философию придумывать. Есть факты и интерпертировать их не сложно, кто бы там не победил и не проиграл, и для выводов не надо сотню лет ждать.
Вас на улице изобьют и кошелек отберут - "поймите, все не так однозначно, виноваты обе стороны, история рассудит, надо подождать минимум двадцать лет"? Ну-ну.

Боже, да какое мудрствование, какая философия? Вы о чем? Все очень просто- добро всегда побеждает зло, кто победил, того и добро. Кто победил - тот и факты интерпретирует.

"Когда А взламывает дверь в квартиру Б, начинает там войну, берет в заложнику квартиру Б, устраивает там ад, начинать воровать у Б еду и избивать его, то А - это бандит, террорист, вор и т.д. Преступник, короче."
Это однозначно так только в сильном государстве с работающей милицией и судебной системой. В отсутствии государства А будет не преступником, а светлейшим князем, который берет со своих подданных законную дань и наказывает провинившихся.

"Вас на улице изобьют и кошелек отберут - "поймите, все не так однозначно, виноваты обе стороны," - В точку... Шикарный пример. Так оно и будет. Классическая ситуация. Жила была девочка... Сама виновата. Стандартный аргумент - А нефиг было в дорогих цацках мини юбке и на каблуках гулять по темному переулку. Если агрессор за свою агрессию никак не огреб, в массовом сознании виновата будет жертва.

Ваша философия про "кто победил тот и прав, тот и факты интерпретирует". Это не так. Правость и неправость от того, кто победил не зависит. И от системы не зависит. И от массового сознания не зависит, как ни странно. Даже если вся страна массово сошла с ума и решила, что бессудное убийство А без причин - это хорошо и правильно, это не делает всех правыми.

А аргументы про "сама виновата, раз девочка" - типичное перекладывание вины с жертвы на агрессора. Типичное для советских животных, которые вместо того, чтобы осуждать агрессора, начинают дружно травить жертву, поскольку для них это единственный способ почувствовать себя сильными, на стороне сильных, приобщится к тем, кто бьет, а не к тем, кого бьют.
И, опять же, кто там в массовом сознании люмпенов виноват вовсе не делает этого человека виноватым.

"Правость и неправость от того, кто победил не зависит. И от системы не зависит. И от массового сознания не зависит, как ни странно" А от чего зависит если не секрет?

  • 1