?

Log in

No account? Create an account
Предыдущий пост Поделиться Следующий пост
Про школу и детей мигрантов
ludmilapsyholog
Решение Верховного суда об отказе детям мигрантов без регистрации получить бесплатное школьное образование - безумие. Я не знаю, что за ним стоит, популизм или экономия бюджета, но это полное безумие.
Если кто-то думает, что в результате мигранты начнут сниматься семьями и возвращаться к себе в разруху и нищету, то этого не будет. Если кто-то думает, что в результате у них у всех откуда-то появятся деньги на съем или покупку нормального жилья с регистрацией, то этого не будет тоже.
Просто их дети не будут ходить в школу.

Что они будут делать вместо этого? Догадайтесь. Кто не догадался - пересмотрите американские фильмы 60-80-х про подростковые банды в мигрантских кварталах. А что им еще делать, если на будущее тоже никаких вариантов, никакой легальной работы без аттестаста не будет в принципе.
Что дальше - будем их в тюрьмы отправлять, на повышение квалификации?
Или еще раньше отбирать у родителей, пусть идут в детдома "экономить" бюджет? И нанавидеть это государство и всех его "законных" жителей заодно, причем совершенно справедливо.

Не случайно все страны, столкнувшиеся с массовой миграцией, ограничивают все что угодно, но не возможность учиться детям. Сейчас во многих странах Европы вы можете прийти в государственную школу и откровенно сказать директору, что вы в стране пока непонятно на каких правах. Вашего ребенка немедленно зачислят, более того - полностью обеспечат формой, школьной и спортивной, учебниками, канцтоварами и горячим питанием в школе. И помогут освоить язык, дополнительно позаниматься  - тоже бесплатно. Потому что это ребенок, и он должен учиться, какими бы ни были отношения его родителей с государством. Отношения могут измениться, а детство проходит, возможности упускаются, образ жизни формируется. И казна не разорится, выдав ему тетрадки и кеды, зато потом гораздо ниже шанс, что придется содержать его в тюрьме или лечить от СПИДа. Более того, при решении вопроса о виде на жительство это становится одним из важным критериев: ходят ли дети в школу, и насколько исправно. Что родителей, а значит, и детей мотивирует дополнительно.

Да, образование в этих школах не то чтобы на уровне Итона. Разноязыкие дети, не всегда благополучные семьи,  стресс от культурного шока. И насилие легко возникает, и стычки на национальной и конфессиональной почве, и наркодиллеры ищут туда тропы. Это постоянная тема обсуждения, как мотивировать детей в таких школах учиться, как наладить между ними отношения. На эту тему тоже есть всякие трогательные фильмы, там Вупи Голдберг или Жерар Депардье (еще не спившийся) пытаются найти подход к юным обормотам. В кино все мимими, в жизни сложннее, это серьезная проблема. Но она уж точно не серьезнее, чем  массовая уличная подростковая преступность.

Если сейчас кто-то из родителей радуется, что наконец рядом с их чадами в классе не будут сидеть "эти черные", то, боюсь, у их детей уже есть гораздо бОльшая проблема, чем низкий уровень преподавания в школе. Потому что родители, неспособные к построению причинно-следственых связей, это печальнее, чем плохо говорящий по-русски одноклассник. Ведь у них вряд ли будет возможность нанять своему ребенку личного водителя-охранника, чтобы до выпускного встречать-провожать из школы в районе, где его бывшие одноклассники, только уже обозленные и глотнувшие криминальной свободы, будут слоняться по улицам. И уж тем более не будет шанса поменять свою панельку в Люблино на свободную от мигрантов "золотую милю".

Я не хочу сейчас обсуждать проблему миграции, связанной с ней коррупции, совершество законов и т. д. Это все может решаться и налаживаться (или ухудшаться) годами. Но дети должны иметь возможность ходить в школу при любых обстоятельствах. Это то, на что мне лично не было бы жалко своих налогов. В отличие от войны с соседями.


  • 1
Вот про дворников не надо, пожалуйста. Это бред. Коренного жителя не возьмут дворником, потому что соц пакет и все дела. Я проверяла, если что. Мне под благовидным предлогом отказали (дети у меня), через пару дней 10 таджиклв новых двор подметали. Дело было, не соврать, 3 года назад. Врят ли сильно чтото поменялось.
а вообще, студенты раньше работали, пенсионеры.
Знаете, какое основное требование у уборщиц щас? Знание узбекского/таджикского. Без него не берут.
Ерунду вы пишите. Не будет возможность набирать мигрантов - пересмотрят требования, чтоб шли коренные жители.

Не будет возможности нанимать мигрантов -- закрою предприятие, попутно помимо двадцати рабочих-мигрантов уволив человек десять русских менеджеров, потому что при рабочих-русских проиграю конкуренцию Китаю. В результате закрытия предприятия страна лишится отечественных изделий, которые заменятся китайскими, турецкими, испанскими, украинскими и т.п.

Как результат отказа от мигрантов: десяток русских лишается рабочих мест и доходов, бюджет лишается налогов, плакало импортозамещение.

1. И много чего щас необъятная наша производит такого, от закрытия чего коренное население сильно пострадает? Замечу сразу - в оборонке мигрантов нет.
2. Мигранты занимают несколько другую нишу - дворники, клининговые компании, строительство, торговля (низ) - это не те области, в результате выдавливания мигрантов из которых, сильно пострадает производство товаров и услуг. При чем при выдавливания мигрантов из этих ниш образуется масса рабочих мест, если не для коренных жителей города, то для внутренних мигрантов (жителей других областей) точно. Что сильно снизит нагрузку на бюджет (они не тащат за собой детей на вахту), снизит напряженность в обществе.

1. Конкретно в моём случае -- промавтоматика. Что касается оборонки, то продукция для оборонки неконкурентоспособна в сравнении с коммерческими изделиями. Условно говоря, какой-нибудь конденсатор российского производства, используемый оборонкой, может стоить в 10 или 100 раз дороже аналогичного конденсатора китайского производства. В оборонке деньги не считают. Ни один коммерсант в здравом уме не будет покупать эту продукцию по таким ценам.

2. У меня на производстве высокотехнологичной продукции на ряде позиций работают мигранты из Средней Азии. В общем качество работы такое же как у русских плюс-минус. Но по некоторым причинам заметно выгоднее нанимать их, а не россиян.

Прям вот условные таджики-нелегалы? И прям работают? Нелегальные? Или у них патент/регистрация/мед книжка/прививки/или что там сейчас нужно?

Вы бы ещё спросили у меня, все ли я налоги плачу или что-то недоплачиваю. Что я по вашему должен писать на подобные вопросы в общедоступном пространстве?

Скажем так: работают они больше 8 часов сутки. И три зарплаты в случае увольнения не требуют.

мне прям интересно, а как вы себе производство представляете? на нем не нужны разнорабочие? убирает цех кто? на простых операциях стоит кто? Где вы найдете на это все "белых"?

А мне в таком разрезе интересно, как в той же москве 40-50 лет функционировало огромное количество заводов и фабрик (если сравнивать с сейчас) и вот как-то справлялись. Не было такого засилья неквалифицированных товарищей.

люди слегка скромнее были. И на зваодах традиционно много было "лимиты", которая жила в общежитиях по 5-6 человек в комнате и не жужжала. Вы советское кино не сомтрели что ли, если собственного опыта нет? Сейчас никто так жить не хочет, и это в общем-то нормально. Но у вас какое-то идеалистическое представление о мире. Вы думаете почему китайское производство такое распространенное? Потому что рабочие работают за "две чашки риса" и не жужжат. А если им платить, как наши хотят, то и китайское проивзсодство будет также конкурентно как российское. А так конечно, лохие капиталисты, эксплуататоры, чеуж

Все это существовало за счет высасывания населения из деревни. А сейчас уже все, там больше нету. Их дети уже не хотят в разнорабочие. И, думаю, некоторые уже не могут. Работа охранником сутки через трое развращает. После этого проще спиться, чем вернуться к реальному труду.

в отличие от вас, кто один раз пробовал устроится дворником, я больше 10 лет занималась сама и руководила подбором персонала в разных отраслях и на разных предприятиях. И если бы вы знали какой геморрой для работодателя оформлять иностранного сотрудника, то вы бы не брослались словами "ерунда" и пр.

Если это такой геморрой и так сложно, то откуда в стране вообще и в москве в частности такое количество работающих мигрантов. Огромная часть которых еще и работает нелегально? Очевидно, к них есть какой-то плюс, который перевешивает весь этот геморрой. Интересно, какой?
И, совершенно очевидно, что я сейчас не про высококлассных специалистов говорю. А вот именно про дворников, плиткорезов и прочих низкоквалифицированных сотрудников.

Дело в том, что до последнего времени у нас был ощутимый кадровый голод на таких людей. Сейчас не знаю, я уже год как не работаю. Но до того, как грянули не очень сытые времена найти "русского", желающего за такие деньги махать метлой или вытирать пол было очень и очень не просто. Подозреваю, что сейчас тоже самое. Не оголодали еще. Геморрой перекрывается исключительно тем, что кому-то ведь надо это делать. Наши не горят желанием заниматься такой работой. Мигранты не отбирают работу у местного насления, а занимают нишу, которую местное население занимать не хочет.
Если вопрос касается высококвалифицированного рабочего перснала, то необразованные мигранты в любом случае не могут составить конкуренцию местному Васе, у которого доступ к образованию уж куда как больше.
Но даже на рабочие профессии людей найти очень не просто, хотя это не метла, и зарплата зачастую гораздо приличнее чем штаны в салоне сотовой связи протирать (для интереса можете поискать вакансии сварщиков например). Но увы. Тут уже надо работать, и соображать головой. И тут становится все еще сложнее. Потому что разрушена система среднего профессионального образования, вымыто целое поколение рабочих (которые в 90-е оды разбежались кто куда), нет престижа рабочих специальностей и пр. Это у нас меденжеров перепроизводство. А найти рабочих на стройку приличных, да на завод.... но это уже совсем другая история.
Я искренне не понимаю как можно не видеть, что государству выгоднее интегрировать этих детей, чтобы они потом через 10-15 лет встали к станку, а не маргинальничали по подворотням. Потому что для кого-то это может и новость, но лет через 15-20 количество работоспособного насления даже численно не будет покрывать потребности экономики (статистика, не более), про качественно вообще молчу. Население стареет, рождаемость коренного населения не радует. На что рассчитывают нынешние 30-40 летние, понять не могу. Кто их на пенси кормить будет? СВоих столько не нарожали. И хотя на российские пенсии рассчитывать смешно, какое-то покрытие соц нужд все же необходимо. Потому что далеко не все россияне могут себе заработать на парочку квартир, чтобы в старости их сдавать и жить на ренту, плевав на старение населения.

Ключевая фраза "за такие деньги". А еще в вакансиях "знание таджикского или узбекского". Вполне логично, что человек не хочет работать за 12 тыр, когда прожиточный минимум 14. А вахтовикам из стран бывшего союза эти деньги в переводе на местную валюту -деньги. Но адекватную зарплату работодатель ставить не хочет - он жеж сортир моет - а потом все рассказывают, что местное население на эту нишу не претендует. Претендует и даже очень. Но. Молодежь не пойдет - зп низкая, пенсионера не возьмут - болеть будет. И да. Можно дальше рассказывать и незаменимости.
Рабочие профессии - прекрасно. Но вот что-то мигрантов сварщиков и сантехников я не видела. Максимум белорусы или украинцы. Не таджики и не узбеки. Потому что что? Правильно. Образование нужно.

Дворниками часто работают люди с образованием. Больше некуда деться. И врачи, и инженеры.

Что значит "работодатель не хочет"? У него бесконечный ресурс?
Я вижу пример Испании, где на улицах откровенно грязно бывает. При безработице 25%. Куда уж больше-то. Но пособие по безработице для граждан все равно выше ставок в муниципальных службах, поэтому дворников тупо нет. А у муниципалитетов нет больше денег, кризис в стране, налогов мало. Поэтому все привыкают ловко обходить неделями лежащие собачьи какашки на тротуарах. Но в дворники все равно не идут.

  • 1