?

Log in

No account? Create an account
Предыдущий пост Поделиться Пожаловаться Следующий пост
Детки в клетке-4
ludmilapsyholog
Хочется закончить с этой темой, чтобы не тащить в новогодние дни. У нас, кстати, все получше, ТТТ. Видимо, дети впечатлились тем, насколько все оказалось серьезно. Зачинщики притихли, остальные прям приветливы. Как резюмировала Алиса, проведя в школе два дня, "так жить можно". Я говорила с директором и учительницей, но они вряд ли что-то успели уже сделать. Думаю, сам настрой важен. Надеюсь, педагоги дожмут ситуацию, а то все забудется за каникулы и может вернуться к тому же раскладу. Будем смотреть. Так вот, чтобы завершить тему. Для начала - о том, что, как мне кажется, заводит в тупик взрослых, которые пытаются справиться с травлей в детской группе. О типичных ошибках, неверных убеждениях и стратегиях, которые часто приводят к тому, что ситуация травли консервируется или даже усугубляется.

1.    Ждать, что само пройдет.

Читать дальше...Свернуть )Ну, и осталось про то, что собственно можно сделать. Завтра или в среду напишу.

АПД. Прошу прощения, тут у меня две записи как-тополучилось. Я длинные комменты скопировала чуть ниже, чтоб текст сохранить, можно их снова прицепить, если есть желание.
Что делать напишу, честно, но сейчас не успею.


"нет задачи изменить причины, есть задача изменить ПОВЕДЕНИЕ конкретной группы детей".
Если не разобраться с причинами, то такие группы детей, а потом и взрослых, будут постоянно возникать рядом с жертвой травли. Изменить поведение стольких людей - это действительно нереалистичная задача, я считаю.

Кто сказал, что будут? Бывает, что да, бывает, что нет. Чем дольше человек остается в роди "козла". тех вероятнее, что она прилипнет. И надо сначала снять роль, а потом уже думать, чего это оно.
Задача изменить поведение очень реалистичная. Пять лет назад в Европе курили везде и всюду, в толпе и в лицо детям. Посмотрите сейчас. Массовой психотерапии не было, как Вы понимаете.

Во-первых, спасибо огромное за эти посты, они очень актуальны и полезны!

Во-вторых, в одном из них Вы писали: "Да, я боялась незаметно для себя оказаться в ситуации "ах, мой ребенок такой необычный и тонкий, а все вокруг просто звери". Я это наблюдала не раз и знаю, как родители при этом бывают слепы. "
Т.е. такие ситуации тоже бывают? Когда проблема именно у ребёнка и/или его родителей? Или Вы изменили своё мнение по этому поводу?

Да, бывают. Но это не оправдывает травлю. Изменила мнение про "начать с себя". Начинать надо с группы, с актуальной ситуации.
Тем более, что с такими родителями, если честно, обычно ничего не получается сделать. Но вставить в рамки можно.

"Ребенок за всеми этими "Учись налаживать отношения" или "Дай сдачи" слышит: "Тебя никто не защитит, даже не надейся. Справляйся сам, как знаешь""

да, как-то раз так меня не забрали из пионерского лагеря. Это не первая смена, когда было плохо. Но в тот раз - особенно. Держалась только на том, что приедет мама и заберёт. Приехала. Говорит: "я не смогу объяснить папе, почему забрала тебя. Что мы ему скажем?".

дальше будет удалённый комментарий... :)

---Но до 12 с собственной моралью у детей слабовато (еще и мозг не созрел). И задавать им моральные ориентиры обязаны взрослые. ---
Да. Отрочество практически все проходит в фазе конвенциальной морали, когда ребенок ориентируется либо на правила жизни, либо на значимого взрослого. Если правил жизни и взрослого, чье мнение значимо, нет, он будет ориентироваться на стаю. Прочее соответственно.
Это подход типа "все дело в том, что они такие".
---Чаще всего приходится слышать, что жертва - "такая" (причем неважно, в негативном ключе: глупая, некрасивая, конфликтная или в позитивном: одаренная, нестандартная, "индиго" и т. д.).---
Идиотство полное. Мы со студентами-соцпедами на спецкурсе всегда читали "Повелитель мух" Голдинга, а потом обсуждали, насколько поведение детей, оставшихся без контроля и попечения взрослых, типично. Так вот, я глубоко убеждена, что ЛЮБАЯ группа детей, попав в ситуацию "одни на острове" очень быстро начнет играть в жестокие игры и дело НЕПРЕМЕННО закончится трагически. Совсем не в личностях дело, совсем.

Люда,
вы, наверное, представляете, КАК изумляются и не верят родители, когда я на родительских собраниях начинаю эту идею толкать %-))
а уж как классная удивляется...

Хочу вас поблагодарить за то, что вы подняли эту тему, за то, что делились своими чувствами и мыслями. в комментариях к вашим постам на эту тему высказалось много людей, все рассказывали разные истории, и это было очень важно для меня - читать об этом.
Хотя и страшно было...
Этот, последний на данный момент пост, словно собирает все воедино, создает цельную картину.
жду продолжения.

...– Хулиганы – самые наивные существа и одно из самых эффективных орудий в руках педагогов.
Тэк замер, не донеся до рта стакан с лимонадом.
– Орудие? – осторожно переспросил он.
– Верно, орудие, – кивнул продавец. – Агрессивные, злобные старшеклассники, которые делают за педагогов их же работу. Они создают в школе атмосферу страха и недоверия, и вместо того, чтобы обратить свою ненависть на педагогов, вы начинаете ненавидеть друг друга...

/Исаму Фукуи "Матрица террора"/

Случайно увидела ссылку на эту запись.
Со стороны "жертвы":
Я после переезда в РФ, к бабушкам, из признанного лидера превратилась в центр негатива в классе. Буквально, через несколько дней после появления в школе. Поводы: проблемы с письемнным русским (1й класс на неродном языке закончила почти отлично), не видела разницы между полами (дружба от пола не зависит!!!), "ботанка" - музыкант, до сих пор все говорят, что я не от мира.
Вобщем, да, педагоги не пытались помочь. В младших классах учительница всеми силами помогала ТРАВИТЬ. Да, в младшей школе 90% вины - на взрослых. В моем случае в 3х школах одна и та же ситуация. 1 - учительница считала нормой поднять меня и комментировать д\з: "Ты теперь в России живешь! Так почему написала домашнЯЯЯ?!" А что еще нужно 8-9 летним детям? Кстати, в 5м классе было аж 2 случая, когда меня пытались задушить. В результате ситуация исправилась (мама-таки пошла скандалить). Появился даже своеобразный полицейский - самый сильный мальчик (не лидер!!!) стал разнимать все драки. Но пришлось сменить школу.
Далее был сложный класс. Интернат. Всего 5 были интернатскими, остальные, как и я - просто учились в этой школе. 7-8 классы. И снова классная. Она не травила. Нет. По крайней мере не так явно. Мимика, чуть интонации... В итоге: "Ты слушаешь классику? Фуууууууу! Ты не куришь и не пьешь!") Но я уже тогда начина серьезно заниматься музыкой. И это стало защитой. Не могу сказать, что это сильно спасало. Только училась...
Опять новая школа. Туда я пришла именно учиться музыке. Стала довольно активно выступать. Да, никакие успехи жертвы не спасут. Только хуже будет. Там классная была откровенно наивная)) Я даже не пыталась афишировать то, что не вписалась в коллектив. Зачем? 2 раза никто не помогал. Да и не поможет. Они требуют, чтобы я была с ними? Я не умею курить. И не хочу. И далее по списку. Только 1 раз я откровенно поговорила с классной: на выпускной ребята решили провести незаконное мероприятие со мной в главной роли. Я узнала. И отказалась приходить на выпускной. Знаете, спасибо Т.В. Она устроила ТАКОЕ... ох... Сейчас, спустя 6,5 лет после выпускного, я спокойно общаюсь я однокашниками.

Растет дочь. Она уже не такая. Рисунки в 3 года как у 6летней и многое другое. Я надеюсь, что она не станет такой как все. Очень. Но если при этом Личность начнут травить, я не буду, как мои родственники, ждать. Я научилась обрывать конкретную ситуацию из положения жертвы. В положении старшей я буду иметь больше свободы действий.
Есть алгоритм общения - учитель, завуч, директор, департамент. Ну, это если никто не шевелится, несмотря на просьбы родителей. Проблему травли дети ЛЮБОГО возраста сами решить не смогут. По большому счету, даже студенты первых курсов не всегда могут взять себя в руки и быть вежливыми.

дополняя картину могу сказать, что бывает, что дети сами разбираются,
но я как поняла это просто счастливое стечение обстоятельств,
у моей старшей в классе была девочка с явными лидерскими качествами, харизматичная,
которая обожала делать бойкоты, стравливать однокласников и т д,
абсолютно весь класс хотел с ней дружить, и соответственно помогали как могли
травить избранную жертву, жертвы менялись, свита тоже...страсти кипели нешуточные,
и никто из взрослых не мог ничего сделать...или не хотел, сложно сказать,
но в 3 классе (9 лет) в какой то светлой девичьей голове, родилась мысль, что
можно объединиться, жертвам и соблюдающим нейтралитет, вместе они представляли собой хоть какую то силу (их было человек 5-6) и они смогли держаться друг за друга, а потом классы всей параллели перемешали и харизматичная девочка выпала из поля моего зрения....моя же дочь в какой то момент присоединилась к изгоям, потому что ей просто надоело подстраиваться под буйный нрав лидерши....

не соглашусь, что дети до 12 морали не чувствуют. Чувствуют. Но потребность в действии сиюминутном, бездумном, как правило чужом, которое целиком захватывает, сильнее внутреннего нравственного призыва. Говорю, вспоминая свои чувства в одной двойственной ситуации. Там травли не было, но я поступила нечестно, опираясь на власть другого сильного (взрослого).

Спасибо за пост. Когда-то давно я работала психологом в школе. И столкнулась с травлей и агрессией в подростковом классе. Класс был мне не подопечен, но их психолог в этот день болела. Я пресекла это жёстко и чётко, так, что каждый травящий почувствовал на себе, что значит быть в шкуре их жертвы. Многие плакали, все (добровольно) по очереди просили прощения у этой девочки. В последствии девочку не полюбили, да и сама она думала о том, чтобы сменить школу. Но больше подобных явлений в классе не повторялось. Мы потом спорили с психологом этот класс наблюдающей, что не надо было так, что конфликт не исчерпан, что он остался бродить внутри, что девочка не стала принятой в классе. И я до сих пор сомневалась в правильности своих действий. Теперь убедилась - зря.

мне кажется, что было бы интересно почитать какие-нибудь советы не только родителям детей, которых травят, но и тем, чьи дети травят.

те родители, чьи дети травят, обычно не способны поверить, что их дорогое чадо может быть злобным тупым агрессивным упырем. дома-то все дети нормальные. травит группа, а в группе у народа неузнаваемо едет крыша. пока не увидишь своими глазами - не поверишь

перепощу
у Вас всегда все так четко, спасибо Вам за это

Спасибо.
Я буду ждать .
Моя дочь прошла период долгой эмоциональной травли.Прощли годы.Мы ее до сих пор их этого вытаскиваем.Увы, я узнаЮ ошибки.И свои тоже.Хотя моя интуиция была права, жаль,я ее не послушала.
Моя дочь перешла в другую школу и там стала даже в какой-то мере популярной, хотя она до сих пор в себя не верит и еще много работы.Продолжаем терапию.
А теперь и сын, бывший до сих пор очень популярным и окруженным друзьями, вдруг становится жертвой...
Подожду Вашего поста.

Спасибо Вам за то, что Вы делаете.